X KIMB- głosowanie!

Plebiscyt Powsimordy 2011 przyzwyczaił was do głosowania , nawet jakieś rekordy pono padały. Tak więc głosujemy dalej!


Przed nami X Kongres Internautów Miłośników Bieszczadów, który odbędzie się w dniach 20 - 22 maja 2011 r.
Główne obrady: wieczór 21 maja i noc 21/22 maja.

Zasypaliście nas propozycjami dotyczącymi lokalizacji KIMBu. Wpłynęło propozycji 1 (słownie-jeden), którą zgłosił kolega Recon 1,co z jednej strony martwi, bo liczyliśmy na dużą zabawę podczas wyboru, a z drugiej cieszy, ponieważ oznacza to, że wszystko jedno wam jest GDZIE, a ważne z KIM.
Druga propozycja wypłynęła ode mnie, czyli w zasadzie ze strony Rady KIMBu. Mamy zatem następujące propozycje:

1. Baza ludzi Z…Mgły w Wetlinie
2. Troll w Cisnej
To wy, nie zgłaszając innych propozycji, zadecydowaliście, że od razu mamy drugą turę! W tym wątku zatem będziemy głosować na jedną z powyższych propozycji do dnia 28 lutego 2011 r. do godz. 20.
O 20.01 będziemy już wiedzieli, gdzie odbędzie się X, jubileuszowy, Kongres Internautów Miłośników Bieszczadów.


Coś w rodzaju Regulaminu Wyborczego, który niewiele różni się od regulaminu z lat poprzednich, ale trochę się różni:

1. Aby głos był ważny, post powinna zamieścić osoba, która:
a) stała się członkiem Naszego Forum najpóźniej do końca 2010 r.,
b) w chwili zakończenia głosowania będzie miała minimum 35 postów na Forum,
c) sama sobie uczciwie przyrzeknie, że ma ochotę, wolę oraz realne możliwości przyjazdu na X KIMB i tylko jakieś naprawdę nadzwyczajne wydarzenie mogłoby to jej uniemożliwić.

2. Głosujemy jawnie - tu, w niniejszym wątku tematycznym. Osoba uprawniona (wg powyższych kryteriów) zamieszcza post, w którym podaje wybraną przez siebie lokalizację.
Można będzie zmienić swój wybór, czy nawet oddany wcześniej głos w ogóle wycofać. W razie większej liczby postów "wyborczych" jednej osoby liczyć się będzie tylko ten ostatni.

3. System ten nie tylko jest jawny, ale i bardzo transparentny. Już w trakcie głosowania możemy na bieżąco śledzić jego wyniki, a nawet tworzyć różne "koalicje wyborcze" w celu ew. przenoszenia głosów.
A po zakończeniu głosowania każdy będzie mógł osobiście dokonać podsumowania i sprawdzić ogłoszone wyniki finalne.

4. X KIMB odbędzie się w miejscu wybranym przez większą liczbę oddanych głosów. Taka niespodzianka. W przypadku braku głosów lub równiej ich liczby wyboru dokona Rada KIMBu. Dlatego każdy głos jest na wagę złota.

6. Czynnego prawa wyborczego absolutnie proszę nie mylić z prawem uczestniczenia Na X KIMBie, podobnie jak na wszystkie poprzednie, przyjechać może każdy członek Naszego Forum, z osobami towarzyszącymi włącznie. Również z forum sąsiedniego (zielonego), a nawet wejść może osoba „z ulicy”.Listę uczestników zaczniemy pisać później, już po zakończeniu głosowania. Podobnie jak program naszego spotkania, który przecież w dużej mierze też zależeć będzie od wybranej lokalizacji Kongresu.

7. Admina i Moderatorów proszę, aby czuwali nad przebiegiem głosowania - tak, aby nie zakłócił go żaden "domorosły informatyk" i aby wyeliminować tzw. klony, czyli ew. osoby, które zachorują na rozdwojenie jaźni i zechcą głosować pod różnymi pseudonimami (być może nawet na różne lokalizacje).

8. Po wyłonieniu miejsca X KIMBu specjalny komunikat zostanie opublikowany również na „zielonym” forum dyskusyjnym.


Głosowanie czas zacząć!



Z up. Rady KIMB
Piskal

Wniosę moją tradycyjną uwagę do regulaminu: kryterium ilości postów (fakt, złagodzone w stosunku do lat poprzednich). Popieram kryterium mające zlikwidować potencjalne sztuczne tworzenie głosów, ale ze względu na osoby czytające forum znacznie dłużej niż od 2010r a na nim nie piszące może rozszerzyć ten punkt na: "minimum 35 postów lub uczestnictwo w poprzednich KIMB-ach"?

Przykład kolegi M. pokazuje, że w ciągu niecałego miesiąca można naprodukować 87 postów, chociaż jego metody nie polecam. Ale nie może też być tak, że ktoś zarejestruje się po to, żeby zagłosować, a potem nie przyjedzie, może w ogóle nie miał zamiaru przyjechać, ot, taki żart. A wyniki wyborów to wypaczy. Jest np. "Gra w skojarzenia", gdzie można nabić sobie postów, jest mnóstwo innych ciekawych tematów. Pochodźcie po forum, zorientujcie się, poznajcie je, weźcie udział w dyskusji i zagłosujcie. Niczego nie będę zmieniać. 4 tygodnie to kawał czasu.
A na KIMB i tak może przyjechać każdy, z postami lub nie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

Druga propozycja wypłynęła ode mnie, czyli w zasadzie ze strony Rady KIMBu.

(...)


4. W przypadku braku głosów lub równiej ich liczby wyboru dokona Rada KIMBu.

---

Nie oznacza to wcale Trolla, jako poropozycji Rady. Oznacza to, że będziemy dzwonić do obu ośrodków negocjując lepsze warunki i wtedy się okaże.

Troll w Cisnej

Troll w Cisnej

Troll w Cisnej

Baza w Wetlinie.

Troll w Cisnej

Baza w Wetlinie.

Wetlina.Po stokroć:-D

Troll w Cisnej

Po pierwszej dobie głosowania mamy zatem następujący rozkład głosów:

Baza Ludzi z... Mgły

1. Marcowy
2.Polej
3.mavo

Pensjonat Troll

1. mAAtylda
2.Becia34
3.Hero
4.Piskal
5.krawc

Mile widziane argumenty, plakaty i hasła reklamowe, a nawet pyskówki dlaczego właśnie w tym miejscu ma się odbyć KIMB.

Szczerze - zniechęcona jestem! Do tej pory wybór miejsca to był swego rodzaju sponton, było śmiesznie, wesoło, tłoczno na forum i głośno, a teraz...zaledwie 2 propozycje?
I te ciągłe regulaminy i nowa rada i nowe rządy.
Byłam już na KIMBIE 8 x, nie wiem czy nie najwięcej ze wszystkich osób przybywających na ta imprezę i tym razem i mój entuzjazm nie jest tak gorący jak do tej pory.

Ale może będzie udany jak te pozostałe i za moją aktywność dostanę nagrodę!?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

....będziemy dzwonić do obu ośrodków negocjując lepsze warunki i wtedy się okaże.

---

poczekam jeszcze, może faktycznie coś radykalnego wynegocjujecie :)

No właśnie, warunki i tu i tu są podobne;-)
więc może od razu negocjacje?;-)

Troll w Cisnej

Cytat:

---

Zamieszczone przez mAAtylda

Szczerze - zniechęcona jestem! Do tej pory wybór miejsca to był swego rodzaju sponton, było śmiesznie, wesoło, tłoczno na forum i głośno, a teraz...zaledwie 2 propozycje?
I te ciągłe regulaminy i nowa rada i nowe rządy.
Byłam już na KIMBIE 8 x, nie wiem czy nie najwięcej ze wszystkich osób przybywających na ta imprezę i tym razem i mój entuzjazm nie jest tak gorący jak do tej pory.

Ale może będzie udany jak te pozostałe i za moją aktywność dostanę nagrodę!?

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

No właśnie, warunki i tu i tu są podobne;-)
więc może od razu negocjacje?;-)

---

Miała decydować Rada, ale to właśnie wy dwie najgłośniej krzyczałyście za głosowaniem, ankietami i takie tam.I co? I nic.;)Też liczyłem, że będzie więcej propozycji i więcej zabawy. I w sumie wszystko można teraz zwalić na Recona, po co zgłaszał Bazę, był by cicho Rada robiła by swoje:-D. Tymczasem to właśnie Recon zachował się właściwie.
Już niczego nie będę zmieniał. Chcieliście ankiety, ale ankieta jest anonimowa i niezobowiązująca, zdecydowaliśmy więc o
głosowaniu jawnym. Puszka z Pandorą i takie tam. A regulamin i tak jest bardziej łagodny niż poprzednio.
Lokale rzeczywiście są podobne, ale w takiej sytuacji można głosować na miejscowość pod kontem programu KIMBu, również łazęgowo-wycieczkowym.
W sumie na końcu, już na KIMBie okaże się , że jak zawsze będzie super! Należy spodziewać się tych samych, sprawdzonych, którzy umieją się ze sobą bawić. A i debiutantów pewnie nie zabraknie. I dlatego jestem spokojny.

Miała decydować Rada!

I właśnie tymi decyzjami rady się zniechęciłam. i tak zrobi swoje i tak i nie wiem czy będzie słuchała głosu ludu???
Rządy poprzedniej rady bardziej mi odpowiadały. Ale może tylko mnie?

Rada zadecyduje tylko w wypadku równej liczby głosów,po konsultacjach z właścicielami lokali.

Piskal prosi o argumenty za konkretną lokalizacja.
Wybrałem Wetline.Dlaczego?
Bo blisko:-D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

Miała decydować Rada, ale to właśnie wy dwie najgłośniej krzyczałyście za głosowaniem, ankietami i takie tam.I co? I nic.;)Też liczyłem, że będzie więcej propozycji i więcej zabawy..........................Już niczego nie będę zmieniał. Chcieliście ankiety, ale ankieta jest anonimowa i niezobowiązująca, zdecydowaliśmy więc o
głosowaniu jawnym. Puszka z Pandorą i takie tam. A regulamin i tak jest bardziej łagodny niż poprzednio........................ I dlatego jestem spokojny.

---

Piskalu, może byś tak uderzył się nie w cudze a we własne piersi???
Dlaczego oczekujesz aktywności i zaangażowania od kogos, komu już na wstępie, otwartym tekstem napisałeś że nie ma nic do powiedzenia?

Cytat:

---

My, Towarzysze Radzieccy (od słowa Rada) postanowiliśmy poddać pod dyskusję miejsce lokalizacji przyszłorocznego jubileuszowego Kongresu Internautów Miłośników Bieszczadów, który odbędzie się w dniach 20-22 maja 2011 r.. Mamy swoje propozycje, które pojawią się w swoim czasie, ale może i wy zaproponujecie coś ciekawego....................nie będziemy traktować waszych propozycji oficjalnie, lecz jako punt wyjścia do dyskusji......................
Towarzysze Radzieccy zastrzegają sobie prawo do ostatecznego wyboru miejsca X KIMBu.i liczą na owocną dyskusję, o co na tym forum nietrudno.......................
Wiem, że włożę znowu kij w mrowisko, ale szczerze mówiąc mam to gdzieś.
Chciałem Ci podziękować za dotychczasową współpracę i prosić, żebyś nie linkował już na zielone forum ani tego, ani żadnego innego linku dotyczącego organizacji KIMB.......................... Kiedy zostaną ustalone wszystkie szczegóły, tj. miejsce, program itd. poproszę Cię o przekazanie na zielone forum oficjalnego zaproszenia.

---

Można i tak. Znam imprezy organizowane odgórnie, po dyktatorsku i to są udane imprezy (za przykład niech posłużą RIMB-y IMB-y i FOTIMB-y).
Tradycje KIMB-owe są jednak inne. Wiele osób angażowało się w dyskusje około-KIMB-owe próbując się podzielić z innymi swoim widzeniem Bieszczadu i przedstawiało optymalne , ich zdaniem, warunki udanej KIMB-owej imprezy.Pozwolę sobie jeszcze jeden przykład (albo i dwa).
Kilka poprzednich KIMB-ów aktywnie, z ogromnym zaangażowaniem, pomagał organizować KI... kolega Andrzej627. Teraz milczy (jak większość), widocznie zupełnie nie docenił tego że mianowałeś Go chłopcem na posyłki, Hermesem, jak to delikatnie ująłeś.
Mianowałeś swoim pomocnikiem (prawą ręką), bertranda236. Wybacz że napiszę wprost - gdyby bertrand236 mianował Ciebie swoim pomocnikiem uznałbym to za normalne, w odwrotną stronę - uważam za przejaw............... noo nie napiszę czego, bo takiego słowa jak megalomania to ja wogóle nie znam a przecież nie napiszę że Ci odp..........! Kol. Marcowy, j.w.
Zresztą, co tu dużo gadać, "koń - jaki jest, każdy widzi". Porownajmy aktywność Userów w poprzednich latach i tegoroczną i musimy dojść do wniosku że coś jest na rzeczy.
Gdyby wszystko szło idealnie to laury zbierałby Piskal, jako pełniący obowiązki Piskala (i słusznie). No to jak nie wszystko idzie tak jak trzeba to myślę że jest rzeczą słuszną aby zbierał cięgi!
Na koniec pozwolę sobie zacytować samego siebie jak napisałem w innym wątku

Cytat:

---

Piskal to przesympatyczny kolega, wspaniały kompan, brat łata, jak to dawniej mówili - do wypitki i do wybitki!

---

. I tego się trzymajmy!!!
.................. Pozdrawiam + Pastor ręką własną

Pastorku!

1. SB desygnował mnie na Prezydenta KIMB z założeniem, że nawet jak odmówię i tak w tym roku KIMBu nie będzie organizować. A ktoś to musi zrobić
2. Pomysł Rady wyszedł ze strony społeczeństwa forum, nie chce mi się teraz szukać, chyba pierwszy napisał o tym Don Enrico- zgodziłem się, bo nie mam dyktatorskich zapędów
3. Skład Rady też zaproponowało społeczeństwo forum. Kto dociekliwy znajdzie sobie w stosownych wątkach.Nikogo nie mianowałem pomocnikiem, Andrzeja poprosiłem o pośrednictwo, nie odmówił. O Radzie pisałem od początku jako o Triumwiracie.
4. Chcieliśmy współdziałać z "zielonymi". To Iras napisał, że nie chce żadnych cytatów z naszego forum. Ma prawo. I nikogo "zieloni" do Rady nie zgłosili, chociaż byli zaproszenie.To zaproszenie zostało odebrane jako zbrodnia przeciwko ludzkości (zielonego forum).I tego, przyznaję kompletnie nie rozumiem."Zielone" forum będzie zaproszone i tak. Bo czemu nie? Mają, przepraszam-macie takie samo prawo być na KIMBie, jak my. I nie czyta nas arcybiskup.
4. Chcieliśmy zasięgnąć opinii społeczeństwa forum, żeby zorientować się z gustach, preferencjach, pomysłach, sugestiach społeczeństwa forum.
5. Społeczeństwo forum zaproponowało ankietę, ale co z tego, skoro tamte propozycje nie miały zgody właściciela, nie była wymagana skoro miały to być tylko sugestie. Ale po co ankieta w takim razie?Wygrał by np. Wisan, a właściciel by się nie zgodził. I dupa blada. Już lepiej jawne głosowanie wzorem lat ubiegłych.
6. Dlatego zdecydowaliśmy, że społeczeństwo forum zdecyduje samo, skoro się tego domaga. Niech zaproponuje,niech uzgodni z właścicielem, niech weźmie na siebie współdecydowanie, ale i współodpowiedzialność, niech przegłosuje, niech się bawi.
7.Naprawdę nie jestem wielbłądem.Tylko tak wyglądam. Nie ja od początku "afery prezydenckiej" biję pianę i dmuchem(w) gwizdek.
8. Rada działa do KIMBu, zapraszam do dyskusji, co dalej.
9. A Ty piszesz, że ja piszę otwartym tekstem że nie ma nic do powiedzenia?
10. Poza tym co powyżej zgadzam się z Tobą.

Pastor dla podtrzymania dyskusji napisał :

Cytat:

---

Tradycje KIMB-owe są jednak inne.

---

ale zapomniał dodać że właśnie te tradycje były licznie krytykowane, stąd dyskusja o szukaniu nowych , lepszych , świeckich tradycji.

Nie wiem czy się wybieram na KIMB ale pozwolę sobie zabrać głos, nie jako przedstawiciel forum tylko w swoim imieniu.

W poprzednich latach brałam udział w dyskusji i głosowaniu, gdyż myślałam że przyjadę na KIMB.
Wprawdzie wygrała inna opcja niż ta na którą głosowałam ale nie było to dla mnie istotne.
Niestety tak się złożyło z ważnych przyczyn niezależnych ode mnie (i to na 3 dni przed planowanym wyjazdem), że nie mogłam przyjechać.

Niestety mój nick został napiętnowany na czerwono, wypomniano mi, że nie przyjechałam.

Ponieważ w bieżącym roku nie jestem wcale pewna że na KIMB przyjadę, są na to raczej małe szanse - wobec tego siedzę cicho, trzymam mordę w kubeł i czasem się tylko wychylę, tak jak teraz.
Nie chcę aby mi ponownie wypomniano (podobnie jak wielu innym osobom), że głosowałam a potem nie przyjechałam.

Może uda mi się przyjechać, bardzo bym tego chciała. Miejsce spotkania jest mi wtedy całkowicie obojętne, jestem przekonana że będzie świetnie, bo z takimi osobami nie może być inaczej.
Ale do dyskusji i głosowania się nie kwapię.

Sądzę, że sporo innych osób ma podejście podobne i nie chce dyskutować aby im tego kiedyś nie wypomniano, a samo miejsce jest im w zasadzie obojętne.

Pozdrowienia

Basia

Cytat:

---

Zamieszczone przez Basia Z.

ć.

Niestety mój nick został napiętnowany na czerwono, wypomniano mi, że nie przyjechałam.


Nie chcę aby mi ponownie wypomniano (podobnie jak wielu innym osobom), że głosowałam a potem nie przyjechałam.



Pozdrowienia

Basia

---

Co prawda przejęliśmy organizację KIMBu z całym dobrodziejstwiem inwentarza, ale..

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

Ze swojej strony obiecujemy, że z nieobecności na KIMBie nikogo nie będziemy rozliczać.

---

co było napisane już wcześniej.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

Co prawda przejęliśmy organizację KIMBu z całym dobrodziejstwiem inwentarza, ale..

Cytat:

---

Zamieszczone przez Piskal

Ze swojej strony obiecujemy, że z nieobecności na KIMBie nikogo nie będziemy rozliczać.



co było napisane już wcześniej.

---

co było napisane już wcześniej.

---

Wiem, wiem, czytałam - ale miejsce jest mi nadal obojętne.

Tak na prawdę gdym miała wybierać - wybrałabym Balnicę, Szwejkowo albo inne miejsce, które jest zdecydowanie za mało komfortowe dla większości forumowiczów, ale za to kiedy tego zapragnę mogę odejść 5 m i walnąć się spać w pokoju obok, lub nawet w tym samym pomieszczeniu gdzie śpiewają (jak było np. na RIMB-ie).

Zdaję sobie jednak sprawę, że większość forumowiczów ma inne priorytety, do których mi się jest łatwiej dostosować, niż im do moich.

I to jest kolejny powód dla którego się nie odzywam.


B.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Basia Z.

Ponieważ w bieżącym roku nie jestem wcale pewna że na KIMB przyjadę, są na to raczej małe szanse - wobec tego siedzę cicho

---

Z tego samego powodu siedzę cicho.

Ło Matko! Ale się porobiło….

Pastorze po kilku latach wspólnej znajomości muszę trochę z Tobą popolemizować. Będzie to chaotyczna polemika, wybacz mi, ale to Ty jesteś Mistrzem Ciętej Riposty /w tym dobrym POZYTYWNYM znaczeniu/. Trochę też popolemizuję z Piskalem.
Otóż:

1. Moim zdaniem wszystkie dyskusje związane z tegorocznym KIMBEM zaczęły się od "niefortunnego” namaszczenia przez Stałego Bywalca /którego tutaj serdecznie pozdrawiam/ Piskala na nowego Prezydenta KIMBu. Byłem jedną z pierwszych, jeżeli nie pierwszą osobą, która się temu ostro sprzeciwiła. I nadal na ten temat nie zmieniłem zdania
2. Skład Rady wypłynął z forum. I tyle. To ja ten pomysł przekazałem Piskalowi i Marcowemu korzystając z wynalazku niejakiego Bella. Napisałeś Pastorze: „Mianowałeś swoim pomocnikiem (prawą ręką), bertranda236. Wybacz, że napiszę wprost - gdyby bertrand236 mianował Ciebie swoim pomocnikiem uznałbym to za normalne, w odwrotną stronę - uważam za przejaw............... noo nie napiszę czego, bo takiego słowa jak megalomania to ja wogóle nie znam a przecież nie napiszę że Ci odp..........! Kol. Marcowy, j.w.” . Mylisz się, więc, że to Piskal mianował mnie swoją prawą ręką. Wszyscy członkowie Rady zgodzili się w niej zasiąść i Pracować. /Przez duże „P”/. I nie ma wśród Rady prawej, czy lewej ręki. Organizm ludzki ma pojedyncze organy i członki i może niektórzy z userów uznają Radę za takowe, ale nie mamy na to wpływu.
3. Rada działa w sposób demokratyczny, choć moim zdaniem, w tym przypadku demokracja się nie sprawdziła. To ja byłem za tym, żeby Rada zadecydowała jednostronnie /czyli narzuciła wszystkim miejsce tegorocznego KIMBu. Zostałem przegłosowany /Piskal napisał, że nie była to jednogłośna decyzja/, i jednocześnie uznałem, że jest to jedynie słuszna decyzja. Skoro większość Rady tak uznała to jest to decyzja CAŁEJ Rady i ja się pod nią podpisuje dwoma ręcami ;)
4. Napisałeś Pastorze” „Zresztą, co tu dużo gadać, "koń - jaki jest, każdy widzi". Porownajmy aktywność Userów w poprzednich latach i tegoroczną i musimy dojść do wniosku że coś jest na rzeczy.” A może jednak wyszło na moje i don Enrico: „Trza ludziom narzucić, co i jak!” Ludziska chcą wiedzieć, dokąd mają przyjechać na spotkanie i tyle. Komu się chce /poza Recon1 – WIELKI SZACUNEK/ wydzwaniać, negocjować itp.? I do tego ponosić koszty i jeszcze po Kimbie nie daj Boże wysłuchiwać utyskiwań niezadowolonych? Może tutaj tkwi brak aktywności ludzi? Swego czasu uznaliśmy Zajazd pod Caryńską za miejsce KIMBu i wszystkim było to na rękę. Niestety na razie Zajazdu nie ma. A KIMB musi /powinien/ się odbyć.
5. Napisałeś Pastorze: ”Gdyby wszystko szło idealnie to laury zbierałby Piskal, jako pełniący obowiązki Piskala (i słusznie). No to jak nie wszystko idzie tak jak trzeba to myślę że jest rzeczą słuszną aby zbierał cięgi!”. Proszę Cię uwierz mi, ze ani Piskal, ani Rada cała w dupie ma laury, ale Dziękujemy za słuszne słowa krytyki. Nie dla laurów żadnych postanowiliśmy popracować. Poza tym Piskal jako świeżo upieczony Tatuś będzie miał mniej czasu na zajęcie się sprawami organizacyjnymi, więc wszystko, co złe spadnie na Marcowego i mnie. Oczywiście laury wygrzebiemy skąd trzeba i podzielimy się z Piskalem.
6. Teraz może rozwinę troszkę wypowiedź Piskala. Piskal napisał: „Chcieliśmy współdziałać z "zielonymi". To Iras napisał, że nie chce żadnych cytatów z naszego forum. Ma prawo. I nikogo "zieloni" do Rady nie zgłosili, chociaż byli zaproszenie.To zaproszenie zostało odebrane jako zbrodnia przeciwko ludzkości (zielonego forum).I tego, przyznaję kompletnie nie rozumiem."Zielone" forum będzie zaproszone i tak. Bo czemu nie? Mają, przepraszam-macie takie samo prawo być na KIMBie, jak my. I nie czyta nas arcybiskup.”. Ponieważ jestem również userem „zielonego” forum Rada nie będzie prosić nikogo /Szacunek dla wszystkich userów działających TAM i tu/, o pośrednictwo, tylko zrobi to moimi ręcami ;) /, klawiszami.
7. Jestem teraz całkowicie przekonany o tym, że słusznie Rada zrobiła, że jest ankieta. To nie naszą winą jest to, że są tylko dwie propozycje. Sam się tutaj biję w piersi /swoje/. Sam chciałem, żeby KIMB odbył się w Kirze w Woli Michowej, ale nie chciało mi się tam dzwonić. Mógłbym napisać, że nie miałem czasu, byłem zajęty i wymyślić 100 innych powodów. Gówno prawda, gdybym chciał, to bym czas znalazł. /Recon1 jeszcze raz SZACUN/.
8. Piskal napisał: „Naprawdę nie jestem wielbłądem.Tylko tak wyglądam. Nie ja od początku "afery prezydenckiej" biję pianę i dmuchem(w) gwizdek.” Jeszcze raz: to ja zacząłem bić pianę i dmuchać w gwizdek. Mam nadzieję Piskalu, ze mi to wybaczysz? A, że Piskal na forumie pisze w imieniu Rady? Taka jego rola. Do tego został desygnowany przez Radę. W przyszłości prosimy o krytykę całej Rady, a nie jej jednego członka /osoby wchodzącej w jej skład. Tak lepiej brzmi. I odnosi się to do Marcowego i mnie również/. Piskal nie jest wielbłądem. Piskal jest Tatą Piskalem i basta.
9. Piskal napisał: „Rada działa do KIMBu, zapraszam do dyskusji, co dalej.” Tutaj zgadzam się z Piskalem. Rada działa do KIMBu. Dyskusja jest potrzebna, ale wszystkie decyzje związane z następnymi KIMBami, Prezydentami i innymi takimi sprawami powinny zapaść na KIMbie. Niech o wszystkim decydują obecni na KIMBie. Nieobecni racji mieć nie będą

I to by było na tyle. Zapraszam gorąco do głosowania na miejsce KIMBu.
Pozdrawiam szczególnie serdecznie Pastora.

Przekazuję bezpośrednią informację jaką otrzymałem z Bazy ludzi z mgły...
" Witam, mamy problem ze stroną internetową i nie każdemu się ona otwiera podaję adres pod którym za każdym razem wchodzi: www.bazaludzi.ncse.pl "

Cytat:

---

Zamieszczone przez don Enrico

Pastor dla podtrzymania dyskusji napisał :

ale zapomniał dodać że właśnie te tradycje były licznie krytykowane, stąd dyskusja o szukaniu nowych , lepszych , świeckich tradycji.

---

Każdą krytykę owych KIMB-owych tradycji uważam (i uważałem) za uprawnioną. Z pewnym jednak rozbawieniem reagowałem na krytykę osób które na KIMB-ie nigdy nie były. Oczywiście, każdy Projekt można zmienić, zreformować. Wystarczy w odpowiednim momencie zadekretowac: "Sztandar wyprowadzic" a potem przemalowac się, np. na Kongres Intelektualistów Miłośników B.*
Ja dla siebie rezerwuje role apologety, jestem konserwatystą. Mnie KIMB się podobał taki jaki był. Niekoniecznie jednak muszę mieć rację. Może rzeczywiście reformy Rady Radzieckiej spowodowały że wszystko jest już idealnie???
Może rzeczywiście ogół Userów doszedł do wniosku że wszystko jest idealnie i nie ma co bić piany??? Powtarzam, ja nie muszę mieć racji!
Co do zarzutu kolegi bertranda236 że skrytykowałem tylko p. o. Piskala a nie całą Radę. No cóż, do Niego mam największą śmiałość. Bertranda236 nie ośmieliłem się skrytykować (takie wychowanie) a Marcowego to się po prostu boje (nie dość że Moder to jeszcze Dyktator). Tym sposobem padło na Piskala. To nie jest nic osobistego ale jeśli Piskal poczuł się urażony to przepraszam! Przyznaje się tylko do jednego działania w zamiarze bezpośrednim (reszta to zamiar ewentualny), chciałem sprowokować dyskusję, w tym czy innym wątku.
................................. Pozdrawiam wszystkich + Pastor ręką własną

:smile::smile: I między innymi za to Tak Cię lubię Pastorze.
Pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez Pastor

To nie jest nic osobistego ale jeśli Piskal poczuł się urażony to przepraszam!
................................. Pozdrawiam wszystkich + Pastor ręką własną

---

Piskal nie poczuł się urażony.Przecież Piskal to przesympatyczny kolega, wspaniały kompan, brat łata, jak to dawniej mówili - do wypitki i do wybitki! (że zacytuję klasyka).


W tej chwili mamy następujący rozkład głosów:

Baza Ludzi z... Mgły

1. Marcowy
2.Polej
3.mavo

Pensjonat Troll

1. mAAtylda
2.Becia34
3.Hero
4.Piskal
5.krawc
6. bertrand236

Nadal mile widziane argumenty, plakaty i hasła reklamowe, a nawet pyskówki dlaczego właśnie w tym miejscu ma się odbyć KIMB.

Reconie1-dzięki za informacje.

Ech, napisałem długaśny post w sprawie, ale przeczytałem wypowiedź Bertranda i właściwie jakieś 80 procent swojego tekstu wykreśliłem, żeby się nie powtarzać. Ale dobrze, że straciłem na to czas pracowy, a nie domowy :-) Pozwolę sobie tylko na kilka luźnych uwag, od sasa do lasa.
Pierwsza rzecz - trudno mi w stosunku do KIMB-u używać pojęcia tradycji w jakimkolwiek kontekście. O ile pamiętam ze swojego doświadczenia (i wnoszę z opisów starszych stażem KIMB-owiczów), ta impreza nigdy nie odbyła się dwa razy w tej samej formule. Corocznie mamy jakieś zmiany, które wymagają nowych ustaleń. Że tylko wspomnę ostatnie 3 KIMB-y - w 2008 odbyło się pierwsze spotkanie w ZpC, w 2009 lizaliśmy rany po forumowej schizmie, w 2010 na "pomarańczowym" nie było już Kazika... Niby drobiazgi, ale za każdym razem wymagały "wymyślenia" KIMB-u od nowa. I to w sposób dość subtelny, bo zawsze jest to stąpanie po kruchym lodzie. Także w tym roku mamy do czynienia z nową sytuacją - Kazik "namaścił" Piskala na organizatora. Pewnie intencje miał dobre, ale wyrządził mu trochę niedźwiedzią przysługę, bo zaraz podniosły się głosy: a czemu Piskal, a może ktoś inny, a czy Kazik miał prawo itp. itd. A Piskal - pewnie nie do końca wiedząc, jak się w tej sytuacji zachować (ja też bym nie wiedział) - zachował się po prostu przyzwoicie, czyli zasięgnął rady przyjaciół, dzięki czemu powstała Rada, czyli nieformalna grupa trzech kolesi, która wykona może ze 3 telefony w celach organizacyjnych i zamieści ze 6 postów w celach informacyjnych, na czym jej działalność się zakończy.
Na marginesie - gdyby Piskalowi - tu cytat - faktycznie "odp...ło" i próbował rządzić dekretami, mielibyśmy prawdopodobnie kolejny rozłam i dwa KIMB-y. Podobnie gdyby Kazik się uparł, żeby rządzić KIMB-em z poziomu forum "zielonego" - mielibyśmy "zielony" KIMB bez "pomarańczowych" i "pomarańczowy" KIMB bez twórcy KIMB-u :lol:
Podobnie jak Bertrand, byłem z początku zwolennikiem odgórnego wyznaczenia miejsca tegorocznego KIMB-u, bo to upraszczałoby sprawę i pozwoliłoby uniknąć otwierania "puszki z Pandorą". Ale w pewnym momencie na forum dała się odczuć silna potrzeba współdecydowania o lokalizacji, której zignorowanie byłoby nie w porządku. Dlatego Bertrand został przegłosowany i mamy ankietę.
Jeszcze na koniec - Rada, prawa ręka, głosowanie... Używamy tych skrótów myślowych, bo tak jest krócej i czasem śmieszniej, a nie dlatego, że ktoś tu choruje na tytułomanię czy egocentryzm. Taka "rada" brzmi zasadniczo lepiej i praktyczniej niż "Piskalorazmarcowyrazemzbertrandemdwieścietrzydzi eścisześć" ;)

Dodam tylko, że o ile w ogóle przebywanie na tym forum traktujemy jak zabawę, KIMB również, to kilka rzeczy trzeba będzie załatwić zupełnie na poważnie. Wybór lokalizacji i cała logistyka, to jedno, ale poza tym prowadzimy kilka akcji okołokimbowych, o których nie mogę teraz napisać, raczej zapraszam na KIMB. Pracujemy, chociaż w ukryciu. Ale dziękuję za te słowa, nie tylko Pastora. Już wiem jakie stanowisko dotyczące przyszłości Rady przyjmę. Ale o tym też na KIMBie.
I jeszcze jedno. Chociaż, prawda to, mam teraz ręce pełne dziecka, nie zrzucę wszystkich obowiązków na moich znakomitych kolegów. Amen!


Piskal KIMB
Piskal

"TROL"!

Cytat:

---

Zamieszczone przez mavo

(...)
Wybrałem Wetline.Dlaczego?
Bo blisko:-D

---

Podoba mi się wypowiedź kolegi!

Wybrałem Cisną. Dlaczego?
Bo mi pasuje.

W tej chwili mamy następujący rozkład głosów:

Baza Ludzi z... Mgły

1. Marcowy
2.Polej
3.mavo

Pensjonat Troll

1. mAAtylda
2.Becia34
3.Hero
4.Piskal
5.krawc
6. bertrand236
7. DUCHPRZESZŁOŚCI

Nadal mile widziane argumenty, plakaty i hasła reklamowe, a nawet pyskówki dlaczego właśnie w tym miejscu ma się odbyć KIMB.

Miałem nie wybierać, ale wybiorę - Cisna - będzie bliżej ;)

Cytat:

---

..............Nadal mile widziane argumenty, plakaty i hasła reklamowe, a nawet pyskówki dlaczego właśnie w tym miejscu ma się odbyć KIMB.

---

Może Ty Piskalu zapodaj jakiś argument za Trollem. Ja mam pewien dylemat, nie znam BLzM w Wetlinie a co do imprezy w Trollu i wogóle w Cisnej to jestem mocno sceptyczny. Interesuje mnie czy R. W. jest świadomy że KIMB to mocno specyficzna impreza, również nocna. Czy nie będziemy przeszkadzali albo inaczej,czy nam nikt nie będzie przeszkadzał???
Gdybym miał wybierać, opierając się tylko na przekazie z sieci to wybrałbym jednak BLzM w Wetlinie. Wydają sie mieć większe doświadczenie w imprezach prawie że masowych.
Pozdrawiam! + P.... mp

Witam po raz kolejny.Glos juz oddalem ale skoro jest dyskusja za i przeciw, to jeszcze dopowiem. Wolalbym KIMB w miejscu innym niz wskazane - nawet bardziej spartanskim ale z klimatem , totalnie na odludziu, gdzie byibysmy jedynymi lokatorami i nikomu bysmy nie przeszkadzali. Ale taka lokalizacja byłyby przeszkoda w dotarciu na impreze wielu ludziom...z roznych powodow. Nie zaliczalem zadnego z obiektow ale z opisu i fotek sadzac..Troll jest interesujacy
Bob