Wersja do druku
Hej :)
Knajpy regionalne wg mojej skromnej opinii to już jest składnik przemysłu turystycznego i ani trochę nie ciągnie mnie w takie miejsca. Knajpy regionalne wymieszane z hotelami i basenami o krystalicznie niebieskiej wodzie, rumor, parkingi, rozwój... Nie, nie będe wojował z nikim...spoko. Tylko wyrażam swój żal, że stare fajne Biesy już rozpłynęły się we mgle... Został teren inwestycyjny...
Generalnie z przedmówcą się zgadzam, aczkolwiek patrząc na kształtowanie wizerunku Bieszczadów, zastanawiam sie jednoczesnie, co jest/byłoby poprawniejsze "politycznie" - pokazać ludziom (mam tu na myśli turystów zwłaszcza tych "nowych", którzy dopiero w Bieszczady przybywają), że istnieje (istniało?) coś takiego jak regionalna kuchnia, wystrój, obyczaje - niech by i w knajpie stojącej między basenem, a lądowiskiem dla helikopterów (kto zechce wyłapie meritum) przypominającej, że dawniej w każdej niemal bieszczadzkiej wsi znajdowała się karczma w której można było przyzwoicie zjeść i popić - a w niektórych 2, czasem 3 karczmy - czy też wciskać ludziskom kit, że takie budy jak np. "Siekierezada", mają COŚKOLWIEK wspólnego z Bieszczadami, oprócz tego, że stoją na tej ziemi.Cytat:
Zamieszczone przez Derty
Chocby i 2 karczmy z jadłem regionalnym w całych Bieszczadach staneły, to juz byłoby coś - owszem byłby to typowy biznes, jak każdy. Ale gdyby prowadzący włozył w to odrobinę serca, kilka osób mogłoby się przekonać, że Bieszczady to nie siekiera wbita w stół i placek po "bieszczadzku". :) Kurde, ale ja jestem naiwny, az sie sam sobie czasem dziwie ;)
hy hy, a nie wyglšdasz...Cytat:
Zamieszczone przez Piotr
... raczej istniało... wprowadzanie „tradycji” na siłę jest czymś nierealnym... Jesteśmy przesiąknięci kulturą globalną i spod tradycyjnego stroju bojkowskiego zawsze będą wystawały nam adidasy lub trekingii... Stworzenie oryginalnej zagrody bojkowskiej z karczmą w taki sposób żeby każdemu pasowało jest nie możliwe bo zawsze gdzieś tam ze stajni zamiast koni ujrzymy zderzak (np.) Land Rovera, a droga dojazdowa będzie z kostki brukowej... Kiedyś sam skansen sanocki próbowali ożywić – nie dało się... to po prostu utopia... schody zaczynają się na szczegółach np.: koni nie można trzymać w zabytkowej stajni bo drewno szybciej rozkłada się od nawozu...Cytat:
że istnieje (istniało?) coś takiego jak regionalna kuchnia, wystrój, obyczaje
następnym szczegółem jest np.: mąka – czy można jeszcze gdzieś kupić mąkę ze zboża nie zmodyfikowanego genetycznie i ile by to kosztowało?
Trochę więcej realizmu „marzyciele” :)
niepostrzeżenie lata po II w. ś. XX w stają się historią... Nie może być tak że okres ten stanie się czarną dziurą w historii Bieszczad... PGRy i gospodarstwa leśne również stworzyły kulturę wcale nie gorszą ani lepszą od bojkowskiej czy łemkowskiej... Siekierezada ze swym eternitowym dachem w pewien sposób wskrzesza tą kulturę... ale jest za bardzo zmitologizowana żeby mogła spełniać funkcje „egzystencjalizmu pegerowskiego”... o ile łatwiej byłoby wskrzeszać styl pegeerowski niż styl bojkowski...? Poza tym Bieszczady mają jeszcze jeden etos powojenny – etos wolności, który też mógłby być bardziej eksploatowany :)...Cytat:
czy też wciskać ludziskom kit, że takie budy jak np. "Siekierezada", mają COŚKOLWIEK wspólnego z Bieszczadami,
Nic sie nie martw. Nie będzie. Czarną dziurą jest to co było przedtem. Historia Bieszczadów stała się płytka i zaczyna sie własnie "po", a tworzona jest w dużej części przez ludność napływową w związku z takimi a nie innymi wydarzeniami.Cytat:
Zamieszczone przez Marcin
"Wodę czerpał przetakiem, podpierał sie workiem" :)Cytat:
Zamieszczone przez Marcin
Ugryzłem sie w język. :lol:
Tu bym polemizował, ale to bardziej dyskusja "do piwa", niż na forum.Cytat:
Zamieszczone przez Marcin
Witaj MarcinieCytat:
Zamieszczone przez Marcin
czyżbyś się dzisiaj opił jakowąś nalewką z innego regionu kraju?
Zdrówka życzę
W takim razie nie masz na myśli historii tylko kulturę... między tymi dwoma pojęciami jest jednak nieznaczna różnica chociaż można powiedzieć że historia jest czymś co kształtuje kulturę lub odwrotnie kultura jest czymś co kształtuje historię... Historia przetrwa w podręcznikach, przewodnikach, monografiach... Kultura raz oderwana od swojego „gruntu” (akcja Wisła i nie tylko) nigdy nie będzie już taka sama... Można próbować reaktywować tą kulturę, ale motorem napędzającym to „wskrzeszanie” będzie tylko pieniądz i tylko ta zewnętrzna część (ubiory, chyża, jadłospis...) będzie czymś co przypomina kulturę przedwojenną, jednak będzie to bardzo sztuczne... Kultura to coś więcej niż oprawka.Cytat:
Historia Bieszczadów stała się płytka i zaczyna sie własnie "po", a tworzona jest w dużej części przez ludność napływową w związku z takimi a nie innymi wydarzeniami.
Mam nadzieje że pisząc „płytka” miałeś na myśli krótka...
Ta ludność napływowa traktowała Bieszczady jak schronienie, jak ucieczkę „przed...”, jak początek nowego życia... Zostali tylko ci, którzy potrafili sobie poradzić z surowym bieszczadzkim życiem, cała reszta szybko wyjechała... Stąd w Bieszczadach takie natężenie nieprzeciętnych (hardych?) charakterów... Ci ludzie nie bawili się w etnografów próbujących odtworzyć idylliczny świat przeszłości... Żyli z dnia na dzień nieświadomie tworząc nową mitologię, którą mi. możemy przeczytać w „Zakapiorach Bieszczadzkich” lub usłyszeć pod niektórymi sklepami bieszczadzkimi... Jest sporo różnic między światem Bojków a światem pegeerów... Świat Bojków nie da się ukryć był światem trybalnym ograniczonym tradycją, obyczajami... był pewnym odwiecznym systemem, który sprawdzał się od wieków... Świat pegeerów był totalnym przeciwieństwem... był chaosem, rozklekotanym zegarkiem, który raz spóźnia raz śpieszy... jedyna rama która ich ograniczała to rama natury... Ci ludzie znajdowali się gdzieś poza dobrem i złem. Młode pokolenie patrzy na ten świat jak na coś egzotycznego. Taki świat jest czymś pożądanym w erze ponowoczesnej, dlatego na każdym kroku powstają muzea poświęcone komunizmowi.
Trzeba wziąć pod uwagę fakt że ci „napływowi” ludzie wymierają powoli, a coraz częściej w Bieszczady sprowadzają się fanatycy Bieszczadów budując swoje letniskowe chaty lub polska burżuazja stawia swoje hacjendy.
Niepostrzeżenie ich świat (kultura) też gdzieś odpływa... Coraz rzadziej będziemy mieli okazje zobaczyć Pana w gumakach, kufajce i uszance, za to co raz więcej gorateksów i bergsonów...
Co się odwlecze to nie uciecze :)Cytat:
Tu bym polemizował, ale to bardziej dyskusja "do piwa", niż na forum
Drogi Michale ja ze starych śmieci się nie ruszam, a przynajmniej nie na północ... :) polecam piosenke Kaczmarskiego pt. Bieszczady... on mniej więcej tłumaczy o co mi chodzi...Cytat:
czyżbyś się dzisiaj opił jakowąś nalewką z innego regionu kraju?
My tu gadu, gadu o tradycji i historii, a tam radni sejmiku wojewódzkiego uchwalili, że galicja to określenie wredne, wrogie, antypolskie, sprzeczne z Kontytucją RP. Bo była dywizja SS Galizien, rzeź galicyjska, a dla Austryjaków Galicja była tym samym co dla Hitlera GG.
Stowarzyszenie galicyjskich gospodarstw agroturystycznych to 5 kolumna, a skansen w Sanoku i jego władze to .... brak słów.
Jeszcze paru durni i każda wzmianka o cerkwiach, Bojkach, Łemkach będzie odbierana jako nawoływanie do przyłączenia regionu do Ukrainy.
Długi
wyczytałem w www.bieszczady.pl
Adminie, nie gniewaj się
Tak, miałem na mysli krótka. To co było wczesniej odeszło bezpowrotnie.Cytat:
Zamieszczone przez Marcin
Młode pokolenie patrzy na ten świat tak, jak im sie go podaje - na tacy. Gloryfikuje z niezrozumiałych powodów ten region, bo imponuje mu np. wizerunek zakapiora o ktorym wspomniales wcześniej, a który jednoczesnie jest tylko towarem, który dobrze sie sprzedaje, podobnie jak towarem stało sie to o czym wspominałes Ty i Derty. Utwierdza w przekonaniu, że aby łyknąć nieco sławy, wystarczy wyprowadzić sie w Bieszczady, spać pod płotem i łoić całe życie dynks. Nie. Nie tacy ludzie pracowali na to co jest w Bieszczadach obecnie, a pracowali ciężko i nie patrzyli na publikę. Ich tylko albo nikt nie zauwazył, albo nie chcieli byc zauważeni, mając wazniejsze sprawy na głowie. To jednak nie oni przeszli do tej - nowej - historii. Widocznie dziś zauważa się tylko metki, wstążeczki i kolorowe pudełeczka. Idą od ręki. Podobnie jak "bieszczadzka" legenda o Biesach i Czadach, wystrugane byle jak potworki i przesypujące się ziarnka piasku sprzedawane pod zaporą. Niech kulturę tworzą obecni mieszkańcy, innego wyjścia nie ma. Tylko niech nie rzucają na ladę wyłącznie skrajności. Niech sobie przypomna jak kiedyś sprzedawali towar równiez spod lady. Może gdyby teraz tam sięgnąć, coś by się jeszcze znalazło? Nie wątpię w to, ale sie zbytnio nie łudzę.Cytat:
Zamieszczone przez Marcin
czy możemy ich za to winić..? Bojkowszyzna jest też tylko towarem (produktem turystycznym?). KSU tworzy też mit Wolnej Republiki Bieszczad... ale czy na tej klijenteli "Bieszczady" zarobią? Turyści spod znaku zupki chińskiej i dzikich biwaków (lub chatek bieszczadzkich) nie zostawią w Bieszczadach fortuny... Jest też jednak druga strona medalu - turyści z kasą... Moim zdaniem oferta turystyczna powinna być zróżnicowana jak do tej pory to bywało... a więc ofeta dla zamożnych - pokoje z łazienkami i bajerami, schroniska turystyczne w miarę przystępnej cenie i tzw. spanie na sianie za grosze lub "gleba"... to utrzyma pewien status quo w bieszczadzkiej turystyce. Zamykanie Bieszczad dla "biedniejszych" grup turystycznych może doprowadzić do stworzenia pewnego getta turystycznego dla wybranych.Cytat:
Młode pokolenie patrzy na ten świat tak, jak im sie go podaje - na tacy. Gloryfikuje z niezrozumiałych powodów ten region, bo imponuje mu np. wizerunek zakapiora o ktorym wspomniales wcześniej, a który jednoczesnie jest tylko towarem, który dobrze sie sprzedaje
Wracając jednak do tematu to z tą gloryfikacją nie jest tak do końca... Ludzie często nie mają zielonego pojęcia o tym że w Bieszczadach byli (są) jacyś zakapiorzy... "Wszyscy byli w Bieszczadach to ja też..." - to jest podstawowy argument przyjazdu w te strony. Nie wszyscy studiują Rewasza przed lub w czasie wyjazdu w Bieszczady... Dlatego o żadnej "wszechturystycznej" gloryfikacji nie można tu mówić (to już jest raczej drugie stadium zachwytu :) - drugi stopień wtajemniczenia). Niestety po książce Potockiego niektórym Z. się poprzewracało i zarabiaja na własnym micie (ale to odrębna historia).
i tu się zgodzę...Cytat:
Nie tacy ludzie pracowali na to co jest w Bieszczadach obecnie, a pracowali ciężko i nie patrzyli na publikę. Ich tylko albo nikt nie zauwazył, albo nie chcieli byc zauważeni, mając wazniejsze sprawy na głowie.
z czegoś trzeba żyć... i nieważne czy będą to biesy i czady czy też kilimy z bojkowską ornamentyką... kultury nie da się narzucić tubylcą... nasze dywagacje na temat przyszłości wizerunku Bieszczad są bezsilne wobec kreatywności "soli tej ziemi"... dlatego zgadzam się z twoją tezą że: "Niech kulturę tworzą obecni mieszkańcy, innego wyjścia nie ma."Cytat:
Widocznie dziś zauważa się tylko metki, wstążeczki i kolorowe pudełeczka. Idą od ręki. Podobnie jak "bieszczadzka" legenda o Biesach i Czadach, wystrugane byle jak potworki i przesypujące się ziarnka piasku sprzedawane pod zaporą.
na tych skrajnościach jest największa kasa ...Cytat:
Tylko niech nie rzucają na ladę wyłącznie skrajności.
co masz na myśli?Cytat:
Niech sobie przypomna jak kiedyś sprzedawali towar równiez spod lady. Może gdyby teraz tam sięgnąć, coś by się jeszcze znalazło?
w takim razie nazwa "sejmik wojewódzki" równiez powinna byc potępiona bo kojaży się z warcholstwem szlachty polskiej, która doprowadziła do rozbioru Polski...Cytat:
radni sejmiku wojewódzkiego uchwalili, że galicja to określenie wredne, wrogie, antypolskie, sprzeczne z Kontytucją RP