Wersja do druku
hmmmm Weszliśmy tam na piechote. Samochodem nie byłoby to samo- wiele uszło by naszej uwadze.... Brama do rezerwatu uniemożliwia wjechanie samochodem- leży żerdź przy ziemi. A na Muchową Polane to też nie byle jakim autem .... bo krzaczory niebywałe i w ogóle.....
Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj nie propaguje sie postaw wskazujacych na przejawy braku szacunku dla przyrody. Więc po pierwsze nie powinienes chodzić na obszar objęty ścisłą ochroną, a skoro już to zrobiłeś to przynajmniej się tu tym nie chwal bo niestety możesz znależć licznych "naśladowców".Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Niestety takie postawy coraz częściej pojawiają się na forum.Cytat:
Zamieszczone przez naive
Barnaba, gdzie teraz powędrujesz? Jakiego rezerwatu ścisłego jeszcze nie spenetrowałeś? Jak już tam wleziesz to nie omieszkaj napisać o tym na forum, wkleić zdjęcia i napisać jak tam pięknie. Wstyd Barnabo, wstyd Bertrandzie.
Pozdrawiam
Bartek
Wlazłem tam, owszem, ale razem z Bertrandem zostaliśmy za to ukarani (przez SG). Swoją drogą..... Zrobiłem zdjęcia po to aby inni nie musieli tam iść aby zobaczyć jak tam jest. Oglądajcie ale nie idźcie tam ok?
Piszę relację z wyjazdu.... Więc tak, kimanie w lesie - zabronione, picie alkoholu - minister zdrowia ostrzega.... , chodzenie po rezerwatach zabronione itd, itp. To co? Mam napisać jak było na prawdę, czy tylko że przyjechałem, wszedłem na Jasło i wróciłem (choć może i nie, bo nie wpisałem się do Dorn`owego kajetu podróży "przygranicznych)? Idąc tym tokiem myślenia tak bym musiał zrobić.
Wasze uwagi sa podobne do (nie tak dawnej) krytyki osób korzystających z netu w Bieszczadach. Że niby jak to, i w ogóle. Jedni krytykują, a inni dzięki temu mają choć minimalny kontakt z ukochanym rejonem. Swoją drogą niebawem będę pisał (przynajmniej teoretycznie) "pracę naukową", i zezwolenie na "wszędołażenie" będzie (mam nadzieję) kwestią czasu. Tak więc apeluję o odrobinę dystansu do całej sprawy.
"Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj nie propaguje sie postaw wskazujacych na przejawy braku szacunku dla przyrody."
Czy Twoim zdaniem wejście na teren rezerwatu bez zezwolenia to brak szacunku dla przyrody, a może prawa? Co innego wejść w gawrę niedźwiedzią, poprzestawiać gałęzie i dać nogi za pas.... A co innego iść drogą.... Z resztą to wszystko kwestia zezwolenia. Czyli zatem pan pełniący obowiązki dyrektora.... decyduje kto może wejść na teren rezerwatu a kto nie, co za tym idzie "po gębie" musi rozpoznać kto szanuje przyrodę a kto nie. W Żernicy Wyżnej przypadkiem zdepłem nornicę, chyba wtedy narobiłem przyrodzie więcej krzywdy.... mimo że nie był to rezerwat. Są świadkowie, przeprosiłem bidule, i sprawa rozeszła się "po kościach", a tu takie "larum". Staram się zrozumieć że się to Wam nie podoba, bo macie prawo do swojego zdania. Z innej strony, nie tak dawno na tym forum miała miejsce lawinowa krytyka dyrekcji BdPN, która to nie wyznacza szlaków - które i tak są uczęszczane (Bieszczadzki Worek)- to tam można a tu nie? W imię czego? Czy tam są trawy mniej zielone niż tu i dlatego już można tam chodzić?
Panowie z SG wytłumaczyli mi, dlaczego nie wolno tam łazić.... (mimo że po 2h drogi znajduje się agroturystyka - czyżby ta ona szkodziła już przyrodzie co?). Zrozumiałem to, i na pewno już nigdy tam nie pójdę... ok? Wy też tam nie chodźcie, ale żeby tak przykładnym turystom jak naive czy bmiller, ulżyć w żalu że nie pójdą tam, napisałem jak tam jest. Nie gniewajcie się na mnie proszę, bo zrobiłem to z dobrych chęci.
"chciałem dobrze.... wyszło jak zawsze"
To znaczy, że zabronione. Nie wolno. Precz. Wara. Nie i koniec. Jeśli nadal chcesz wejść to pukaj, pytaj, pisz, proś - dostaniesz zezwolenie, proszę bardzo - idź i badaj. Ale jak długo zezwolenia nie masz to łamiesz prawo. Tylko o to mi chodzi. Nijak się to ma do internetu czy komórek w głuszy, nijak do dyskusji nt. szlaku na Kińczyk - przypominam, że tam dyskusja dotyczyła wytyczenia nowego szlaku, a więc umożliwienia legalnego zwiedzenia tamtej okolicy.Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Może z innej, nie tej najważniejszej strony: dlaczego pisząc o bieszczadzkich chatkach unikasz podania ich lokalizacji? Nie chcesz, żeby pojawiły się tam tłumy. A jak sądzisz, jaki efekt może mieć umieszczenie zdjęć z Moczarnego z całym szeregiem ochów i achów? Skoro podanie na forum lokalizacji chatki "w której dach cieknie" może stanowić dla niej zagrożenie, to czy nie może stanowić zagrożenia dla ciszy i spokoju Moczarnego opis Twojej wycieczki? Przypuszczam, że dla wielu ludzi Moczarne jest pusto brzmiącą nazwą rezerwatu i nic ich tam nie ciągnie. Po Twojej relacji może się to zmienić. I nic nie zmienią prośby takie jak ta:Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
(przepraszam naive, że się wpycham przed Ciebie) I jedno i drugie! Bo nie chcesz chyba powiedzieć Barnabo, że wejście na teren rezerwatu szkody przyrodzie nie przynosi? Skoro wlazłeś tam Ty, może wejdę ja, naive, kilku moich kumpli, kumple moich kumpli, itd. Moim zdaniem naruszanie granicy rezerwatu ścisłego przynosi większą szkodę, niż nocowanie w lesie (poza rezerwatem), jazda rowerem na szlakach, wprowadzanie psów na połoniny i wiele innych drobnych wykroczeń, o których czasem tu piszemy.Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Tu się z Tobą zgadzam. Masz zezwolenie - idziesz. Nie masz - nie idziesz.Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Tak. Bo kto inny? Ja? Ty? Każdy sam daje zezwolenie sobie?Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Inną sprawą jest krytykowanie, a inną włażenie bez zezwolenia tam, gdzie nie wolno. Nie widzisz różnicy?Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Ironię możesz sobie darować. Bez zezwolenia do rezerwatu ścisłego nie pójdę. Jeżeli będzie okazja aby się tam dostać legalnie - będę się starał z tej okazji skorzystać. Uważam, że jeżeli dyrekcja praku zdecyduje, że wpuszczenie do rezerwatu pojedynczych naukowców, pracowników parku, strażników czy innych ludzi (ja pewnie wyłącznie jako ten "inny" :-) ) nie zaszkodzi przyrodzie to będę się starał być w tej grupie.Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Pozdrawiam
Bartek
Ostatnia niedziela….
Dzięki uprzejmości Wojtka łatwo i szybko dostałem się do Cisnej. Nie będę oszukiwał, „po drodze” zahaczyliśmy o jeziorko bobrowe. Ładnie tam, i całkiem spokojnie- to, czemu nie? Dzięki tej wizycie w poczet dobytku chaty wpisaliśmy część wędki- tę bez kija. Wojtek –Sokole Oko wypatrzył spławik (taki z korka po winie i gwoździa), z żyłką i haczykiem. Zwinęliśmy łup i leży teraz w chacie. W Cisnej z Wojtkiem przesiedliśmy się do tatowego auta. Latarnia Wagabundy…. Szybkie oględziny, bezskutecznie szukaliśmy „speca” od drezyny. Kolejnym punktem podróży była „chata za górą”. Ja tam zawsze mówiłem że tam trzeba iść środkiem. Srodek ścieżki nam się z lekka przesunął i trochę pobłądziliśmy. Ostatecznie wyszło na moje- choć fajno było troche chaszczować. W chatce czysto, spokojnie, pusto. Na zewnątrz gemyla! W palenisku puszki, coś… Ja tam nie wiem, że kto potrafi konserwe przynieść, zjeść- a opakowania zabrać ze sobą nie ma siły? To już szczyt lenistwa i obiboctwa! Sam jako ten chętny do pracy pociupałem jedną żerdź na kawałki…. Chwilowa sesja zdjęciowa z chatą… z okolicznym detem…
foto 53 foto 54 foto 55 foto 56
Po dojściu do auta wyruszyliśmy na poszukiwanie rzekomych resztek potrąconego Żubra. Nic nie znaleźliśmy.
Z Przysłupia zabrałem się do Krzywego stopem. W Krzywem czekał już na mnie Wojtek, i dalej już na chatę (tak, tę z cieknącym dachem). Na miejscu był Gabriel z żoną i córką, Ariel z psem jego, i Piotr. Godni polecenia grajkowie, i towarzysze w chatce. Tak jakoś w międzyczasie wyszło, że nie chciało mi się wszystkich jednostek alkoholowych nosić – bo po co. Wyskoczyłem do lasu, i po chwili przyniosłem to co las krył w sobie. Ariel chyba czy Piotr też coś tam mieli – jakiś poczęstunek. Było wesoło, śpiewająco….
w kwestii Moczarnego. Wiadomo jaka jest sytuacja z wejściem. Zabronione, nie i koniec itd. Rogata dusza jednak ciągnie w las.... Ryzykowałem karą, no i "dostałem po uszach"- nie mam tu na myśli forum tylko SG. Swoją drogą, i tu wcale nie ściemniam- tak to jest zrobione, że jak się tam wejdzie to na SG tak czy tak się napatoczy.
Moczarne jesienia http://www.bieszczady.net.pl/copperm...s.php?album=13 bylem z pozwoleniem ;) choc bywalem tam czesto w latach 80 teraz jest piekniej natura odzyskuje to co jej zabrano. To nie reklama zeby tam wszyscy chcieli isc ale by mogli zobaczyc :).
Pare fotek jeszcze jest tu http://www.bieszczady.net.pl/copperm...s.php?album=11 i tu http://www.bieszczady.net.pl/copperm...s.php?album=14
Wstyd Barnabo, wstyd Bertrandzie.
Pozdrawiam
Bartek
__________________
To nie tak jak myślisz. Masz sporo racji ale... Może przeczytasz o tym w mojej relacjii....
Pozdrawiam
OK, w takim razie zaczekam z następną salwą ;-) W sumie to szczęśliwie się składa, bo już napisałem wszystko co miałem do napisania :-DCytat:
Zamieszczone przez bertrand236
Pozdrawiam
Bartek
Rankiem obudził nas Wojtek. Przyniósł chleb. Super, będzie śniadanko pomyślałem. Po chwili znalazłem się na Przysłupiu. Tak, Wojtek mnie podwiózł. Na miejscu dowiedziałem się, że dzisiaj „lajcikowy dzień”. Najpierw moczenie tyłka w chlorze Zelmeru (bo chyba chloru już tam więcej niż wody), potem małe co nieco, i na koniec brykanie po bobrowisku powyżej. Razem z Bertrandem, wujem i kuzynem obeszliśmy jeziorko dookoła.
foto 57 foto 58 foto 59 foto 60 foto 61
foto 62 foto 63 foto 64 foto 65 foto 66
Śmiesznie było i wesoło, ładnie, zielono, i w ogóle frajda nie z tej ziemi. Wieczorem wyskoczyłem jeszcze na Przysłup- po filmy foto. Okazało się że wuj mój zapomniał kapelusza więc podwiózł mnie pod chatę….. Wieczorem odwiedził nas Wojtek, przyniósł piwo- wielce miły gest godny nasladowania. Wojtku- serdecznie dziękuję w imieniu swoim, i całej reszty! Później doszedł Harnaś.
foto 67 foto 68 foto 69
To ja już wiem, że o 4 na PKS nie wstanę! Tak też się stało…. Grunt że było wesoło i melodyjnie!
Z relacji Bertranda wiem, że Wojtek rano określił sytuację tak „śpiwory ich przygniotły”. O 10 rano wiedziałem że na 6 na PKS nie zdążę- to też mozoliłem się ile się da, aby opóźnić wyjście. Tuż przed 11 rozpocząłem podróż powrotną. „Stopem” do Baligrodu, potem dalej do Zagórza. Pożegnałem się z Wojtkiem i Harnasiem i dalej kiwałem (kartką z napisem "Kraków" uzyskaną w sklepie) na Kraków. W Krakowie byłem nieco ponad godzinę później niż bym wyruszał z Zagórza PKP. Poszwędałem się po Krakowie to tu to tam, chwilkę widziałem się z Natashą, na koniec wylądowałem w kafejce internetowej. I nikt mi nie powie ze jestem nałogowcem….. tylko hobbystą hahaha Przeszło 2 tygodnie praktycznie bez komputera!!! Sam sobie winszuję nawet, o! Podróż pociągiem… lipa. Taką rozpiskę dostałem od Bertranda, że … powiem wprost. Jechałem przez Łódź i Konin! (Kraków Poznań). Na miejscu nie miałem zbytnio wyboru, ale w praktyce to za taki bilet do Poznania mógłbym kupić powrotny, ale nie do Krakowa tylko Zagórza (przepłaciłem jakieś 30%). Jeszcze żeby jakieś miłe... hmm towarzystwo w przedziale, rozmowne dziewczyny coś.... Ale nie! Musiało być sennie nudno, duszno i w ogóle "pod górkę"! Ot przygoda się zakończyła, a w moich myslach już się czai cosik nowego.
A nie przyszło Ci do głowy sprawdzić połączenia samemu przed wyjazdem w Bieszczad albo przynajmniej w Krakowie zapytać w informacji PKP?
Dziwne....
Skoro ktoś robi coś raz (w domyśle dobrze) to po co robić to ponownie? Z resztą nie moją kasą przeprłacałem więc mi to .... piszę jednak ku przestrodze innych.
Wrócę jednak do burzliwej reakcji dot Moczarnego. Bmiller w czasie korespondencji na PW wskazał mi cytat.... oto jego źródło:
Prosze o szczególną uwagę na post Marcina Kawki z 9 maja zeszłego roku.
pl.rec.gory
Wątek ten wcale mnie nie tłumaczy, ale znacznie pogrąża działanie BdPN, i stawia pod znakiem zapytania celowość rezerwatu Moczarnego.
Jak wielu innym, mnie też zakaz wstępu na Moczarne się nie podoba. Co nie znaczy, że wolno mi go naruszać (choć pokusa olbrzymia). Obawiam się, że tych, którzy mimo to mają ochotę się tam udać, relacja jedynie do tego zachęci . I nie zadziała na pewno na zasadzie "obejrzałem sobie zdjęcia, to nie muszę iść". Wręcz przeciwnie, raczej będzie "ale super, olać zakaz, idziemy, w razie czego zapłacimy mandat, trudno".Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Wielkiej szkody co prawda dla Moczarnego z tego nie będzie, ale i chwalić się nie ma czym.
"Skoro ktoś robi coś raz (w domyśle dobrze) to po co robić to ponownie?"
Z notatek, jakie dostałeś jasno wynikało, które połączenia są z przesiadkami, a które nie. Jeżeli wybrałeś te z przesiadkami to trzeba było sprawdzić gdzie one są. Zresztą cena biletu już coś na ten temat mówiła. Czyżby świeże bieszczadzkie powietrze umysł Ci przytępiło? a może cóś innego... albo Któś?
Witaj
Barnaba - lepiej zamilcz - nie dość, że pogrążasz siebie coraz bardziej, to wciągasz jeszcze w to innych. Jesteś w tym momencie beznadziejny.Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
A już szczytem jest zwalanie winy za Twoją głupotę na BdPN. Idąc Twoim tokiem rozumowania? po co pozostałe rezerwaty?!!! W chu... z nimi!!!
Ja, Barnaba muszę być tam, gdzie innych nie było!
Pozdrawiam
Witajcie
Zamiast walnąć się we własną pierś, coniektórzy wolą walić w cudzą. Otrzymałem taką wiadomość, którą pozostawie bez komentarza (i nie zamierzam brac udziału w ewentualnej wymianie opinii):
1. Wpieprzasz się mi w wątek ubliżając mi.
2. Oskarżasz mnie że pogrążam innych, kiedy to o Tobie nie wspomniałem nawet słowem, a inni nie zgłosili mi jakiś pretensji...
3. Po raz kolejny mi ubliżasz, posądzając mnie o głupotę.
4. Sugerujesz wulgarne słownictwo.
5. Swoje bezzasadne wypowiedzi opierasz o losowo wyciągnięte moje wypowiedzi.
Ponieważ nie jest to już pierwszy raz, proszę Cię, o nie wypowiadanie się w moich wątkach. Jeśli już coś tak bardzo Cię drażni, powstrzymaj się proszę od czytania rażących wątków. Apeluję o kulturę i opanowanie. Po raz kolejny pokazałeś że jesteś klasą sam dla siebie.
Pozdrawiam
halo ! czegos nie rozumiem ?! przeciez wlasnie do tego sluzy forum.... min.do wyrazania i wymiany wlasnych opinii,pogladow na pewne tematy jak rowniez i do krytyki.I nikt nie ma prawa zabronic wypowiadania sie na nim z wyjatkiem administratora/moderatora.
Nie zakładam już kolejnych wątków, bo i po co? Wojtek jest mi świadkiem (a ja Jemu) że jeszcze nie wyszliśmy na drogę (z lasu) a już kombinowaliśmy jak tu znów wrócić.....
Tak czy owak, zrażony opiniami o łażeniu w sierpniu postanowiłem już tu nie pisać relacji. Nie chcę jednak pozbawiać wielbicieli mojego pióra (hahaha) przyjemności z czytania, tak więc podaję do informacji, że na http://www.barnaba.com.pl jest już relacja z pirszego dnia wrześniowego szlajania się... zapraszam.....
barnaba! dlaczego masz przestac pisac bo takiemu jednemu sie cos nie podoba?? tak samo ty masz prawo pisac jak jemu "sie nie podobac". Ja na moczarne probowalam juz isc i napewno jeszcze sprobuje. A relecja ani mnie do tego zacheca ani odstrasza. Milo poogladac sliczne zdjecia ale i tak wiedzialam ze tam jest ladnie :)
dzień drugi szlajania się- opisany mimo wszystko zapraszam do siebie. Tekst jest łatwo (mam nadzieje) dostępny, a polemikę można ciągnąć dalej na forum.
Co do uwag w zawiązku z moim łażeniem po Bieszczadach, to o ile mnie pamięć nie myli jeszcze nigdy nie skrytykowałem kogoś za to że polazł tam czy owam, zrobił to czy owo. Jestem zdania że tzw "róbta co chceta" na całym obszarze Bieszczadów zrobi mniej szkód niż chodzenie po wyznaczonych szlakach- choćby ze względu na koncentrację i intensyfikację ruchu turystów (patrz Jez Duszatyńskie). W gruncie rzeczy w dolinie Solinki "pierwszak" nie znajdzie nic ciekawego (i nie pójdzie tam bo wybierze np Rawki) , wybiorą się tam ludzie którzy serio pokochali te góry. Jednakowoż użeranie się nie jest moim celem i dlatego jest jak jest...
Ale chyba zgadzasz się z praktyką ograniczenia pisania o lokalizacji chatek? Chyba jednak nie do końca hołdujesz zasadzie "róbta co chceta" ?Cytat:
Zamieszczone przez Barnaba
Oczywiście dyskusyjną kwestią jest już gdzie i jak odstępować od tej zasady dobrowolnie (umowne obyczaje) lub pod przymusem (przepisy prawa).
Bo widzisz Malo, jeśli na chatki trafiali by ludzie którzy wyszli nieopodal z krzaków, patrzą "o chatka, ale fajnie", to byłoby ok. Natomiast już w sierpniu byłem (Ty też wtedy tam byłeś) w chacie "z cieknącym dachem" gdzie część mieszkańców wyprawę po drewno traktowała jak nie lada wyzwanie i nie ma co, nie garnęli się do roboty.
Jeśli ludzie by nie propagowali takich miejsc, las sam by je ochronił no ale w necie siła tego jest, jakiś informacji o miejscach itd.
Byle prostak, który umie pisać i czytać tam trafi, "nasra gówno nogą rozgarnie" śmieci zostawi, no i potem jak tu się dziwić że chata ma być rozebrana? Ja się nie dziwię
relacja z kolejnego, 3 dnia już jest, i 4 dzień...... czyli łażenie po Wetlińskiej. Fajne zdjęcia.... heh
Koniec relacji. Całość u mnie na www. Kto był i czytał początkowe dni, wie jak trafić, dla reszty podaję bezpośredni link:
RELACJA
wiec moze zamiast "moczarne" pisac "rezerwat pod rawkami" ;) ? kurcze bo czytajac takie watki zaczynam sie zastanawiac o czym mozna pisac a o czym nie... kwestie chat rozumiem. Ale nie wiedzialam ze jak bylam w rezerwacie to mam napisac ze nie bylam i czemu to sluzy. Zastanawiam sie jakie sa jeszcze wewnetrzne cenzury uzytkownikow...z ciekawosci pytam
Trzeba będzie się spotkać przy winku i wspólnymi siłami dojść do tego co można a co nie można na forum...
Swoją drogą na googlach znalazłem ostatnio coś katastroficznego, w związku z tym do serca sobie biorę los chatek, a reszty niech strzegą leśne Biesy i Czady- wszystko oczywiście w ramach propagowania, omawiania, nazywania, i tego wszystkiego co jest na forum krytykowane
A co katastroficznego znalazłeś??
no wlasnie co??
a wracajac do "cenzury" najlepiej jakby wspolnymi silami wyszedl jakis regulamin co na forum jest milo widziane a co nie. Bo ciezko pisac jak nie wiadomo jaka informacja kogo urazi. A ktos nowy np. moze nie wiedziec ze o chatkach sie nie pisze i np. walnie opisy dojscia bo jest dumny ze udalo mu sie trafic i chce sie podzielic ;)
No dobrze by było.... Zwłaszcza że widzę na podobną kwestię natrafiła biedronka_buba na jednym jeszcze innym forum.Cytat:
Zamieszczone przez buba
Znalazł namiary GPS na jedna z chatek. I to tą do której się idzie obok kapliczki przybitej do drzewa z Twojej zagadkiCytat:
Zamieszczone przez Browar
Pozdrawiam
Skwituję nieodkrywczo: fuck the duck :-(
no pewnie ze ja wchodzac pierwszy raz na forum nie wiedzialam o tych zasadach! moj pierwszy tutejszy post zostal wyedytowany i zmieniony na wrzask (sluszny) innych uzytkownikow.. i to tylko z niewiedzy.. nie ze zlej woli ;) fakt ze po samych nazwach malo kto tam trafi ( tak myslalam- ale lepiej na zimne dmuchac ;)
chcialam jeszcze powiedziec ze juz kiedys wczesniej wlazlam na lokalizacje tej chaty na necie.. jak jeszcze w niej nie bylam- ucieszylam sie wiec bardzo , wzielam mape i zaczelam szukac. Tylko ze namiary byly calkowicie bledne.. moze te tez sa???
Ja nie jestem akurat zainteresowany chatkami, ale nawet gdyby, uważam że słusznie nie piszecie tutaj otwartym tekstem o ich lokalizacji/ zgadzam się z przytaczaną tu po wielokroć argumentacją/. Ale nie należy tego łączyć z autocenzura dot. buszowania w miejscach do tego nie wyznaczonych. Bo najzwyczajniej etyka wędrownika powinna hamowac przed łamaniem rygorów ochrony przyrody, więc nie było by czego cenzurować.
po częsci..... racja. Z innej zaś strony nie do końca się z Tobą naive zgadzam. Wędrowanie, szlajanie się, chaszczowanie, czy jak by tego nie nazwać, moim zdaniem nijak ma się do granic jakichkolwiek chronionych obszarów. I wcale tu nie propauję tego czy owego, natomiast najzwyczajniej w swiecie dla mnie się to wyklucza. Nie da się już ogrodzić lasu, i zrobić tak żeby nie było w nim śladu obecności człowieka, a więc udawanie że np w Parku Narodowym (np Bieszczadzkim) jest tak jak by nigdy człowieka nie było to trochę "nie tak". Swoją drogą w te cichsze i spokojniejsze dni wielokrotnie słychać piłę, i jakoś nie wierzę że to chrapie niedźwiedź. Taka przykra prawda. Ale jeśli człowiek rozumny chodzi sobie po lesie i chce poznac Bieszczady, to wątpię zeby swoją obecnością robił krzywdę przyrodzie (człowiek i przyroda to jedno i tylko od nas zależy czy ma to dobre czy złe skutki) no tak to zrobione że nie da się człowieka odizolować od przyrody, co więcej- im głębszy kontakt człowieka z przyrodą tym lepiej. OK pewnie się naraziłem jednemu, część pewnie kiwa teraz głową i nic nie powiedzą, ale w gruncie sprawy to każdy wie swoje i chyba to samo :)
Osobną kwestią jest to że kiedyś można było łazić wszędzie, a teraz nie. Ktoś paręnaście lat temu mógł gdzieś iść, a teraz nie bo to czy tamto. Osobiście uważam to za krzywdzące (takiego mnie na przykład) i wg mnie nijak się tu ma etyka wędrownika (ta prędzej powinna dotyczyc samego zachowania się w lesie).
A tak na prawdę to każdemu z nas chodzi o to żeby w Bieszczadach było czysto i zielono jak najdlużej.....
nie panikujta tylko sprawdźcie :D wspórzędne sa do d... :))) nie wiem czy specjalnie ale to jest fakt :D ten punkt wychodzi gdzieś w okolicach Mucznego... Podrawiam i niech juz wam cisnienie opada:)))
Wiem o tym od lata, bo byłem tam z GPS ;-)
Pozdrawiam Cię Jabol
Osobną kwestią jest to że kiedyś można było łazić wszędzie, a teraz nie. Ktoś paręnaście lat temu mógł gdzieś iść, a teraz nie bo to czy tamto. Osobiście uważam to za krzywdzące (takiego mnie na przykład) i wg mnie nijak się tu ma etyka wędrownika
Miej pretensje do Taty. Kiedyś szlak szedł przez Moczarne i łaziłem tam, teraz jest rezerwat i nie łażę. Dość krzaczorów znajdę na Otrycie lub Dziale, nie wspominając Jam i Durnej. Piły słychać , bo tną do granicy Parku, a głos się niesie. W okolicach Beniowej też rżnęli, zanim Park się powiększył.
Więc odpuść, Park to Park, rezerwat to rezerwat i to odkrywcze stwierdzenie przyjmij przynajmniej do świadomości. Bo inaczej wyjdzie, że białe to białe albo na odwrót :)
Pozdrawiam
Długi
[/COLOR][/I]
Miej pretensje do Taty. Pozdrawiam
Długi[/QUOTE]
Zgłasza sie Tata. :?: :?: :?: Możesz mi to wyjaśnić. Wolę odpowiedź na PW. Nie chcę prowokować niepotrzebnych moim zdaniem dyskusji.
Byłem w tym roku przy żródłach Sanu. Poszedłem sobie też drogą od Negrylowa do potoku Niedźwiedziego. Starym szlakiem. To co tam zobaczyłem to trudno opisać. Ścinka, Ścinka, Ścinka. teraz wiem dlaczego zmieniono trasę szlaku. po prostu żeby sie nie wydało ile w BPN sie wycina
Pozdrawiam