Nowe przejścia graniczne z Ukrainą w budowie

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

A to jest ciekawe co napisałeś, bo myślałam, że wschodnia Ukraina jest prorosyjska w ogóle i nie ma żadnych aspiracji jeśli chodzi o wejście do UE.
Natomiast ja spotkałam wielu Ukraińców z Zakarpacia, którzy wprost się mnie pytali: no i po co wam była ta Unia?
Nie wyglądali na takich co to by chcieli do niej wejść. A mi wtedy jedyne co pozostało to się patrzyć im w oczy i kiwnąć tylko głową. Bo co miałam odpowiedzieć?

---

No tak to możemy się spierać do końca świata, bo każdy może powiedzieć, że kogoś spotkał kto ma oryginalne poglądy.

Dlatego proponuję przejść do konkretów, twardych cyfr.

Oto artykuł, opisujący wyniki badania opinii publicznej na temat zwolenników i przeciwników przystąpienia Ukrainy do UE:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6048777,00.html
Oczywiście można powiedzieć, że to tylko jeden sondaż, ale inne sondaże wypadają podobnie. Na Zachodniej Ukrainie ponad połowa za UE, poniżej 10% przeciw, reszta brak zdania. Na wschodzie jest aż 20-30% przeciw, ale 40-50% za, reszta brak zdania. A oficjalne kierownictwo (Janukowycz, Azarow) wręcz przyspieszyło integrację Ukrainy z Unią, mimo że jest uznawane za prorosyjskie - więcej tutaj:
http://www.porteuropa.eu/europa/ukra...ecz-gospodarke

Krzaczki;-) widzę krzaczki w pierwszym linku;-(
szkoda

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Krzaczki;-) widzę krzaczki w pierwszym linku;-(
szkoda

---

To trzeba spróbować kodowanie zmienić. Tekst jest po ukraińsku. To o co w nim chodzi, krótko streściłem w poście - że zgodnie z sondażem większość Ukraińców jest za Unią, również na Wschodzie Ukrainy, chociaż tam przewaga nie jest tak wyraźna, jak na Zachodzie.

Krysia :

Cytat:

---

Krzaczki;-) widzę krzaczki w pierwszym linku;-(

---

oj , to już najwyższy czas zmienić komputra, na mniej zakrzaczonego.
U mnie chodzi bez problema.

Cytat:

---

Zamieszczone przez don Enrico

Krysia :

oj , to już najwyższy czas zmienić komputra, na mniej zakrzaczonego.
U mnie chodzi bez problema.

---

... albo myślenie. Z pewnością pomoże!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Krzaczki;-) widzę krzaczki w pierwszym linku;-(
szkoda

---

Jakie krzaczki Krysia? to cyrylica... nosi też nazwę grażdanki."Krzaczki" to będziesz widziała jak u "chińczyka" za niedługo będziesz pracowała, (tak jak i ja już teraz )..ale nie jest tak żle. Więc ucz się "krzaczków" i cyrylicy też :-D
A co do granic, to jestem zdecydowanie za " bez granic", jak się czyta Ciebie to chyba nie zdajesz sobie sprawy co to były "granice".

Były... być może, ale te co są i te które przekraczałam nie są straszne;-)
Choć strasznie się zawsze muszę pilnować, żeby nie zażartować na nich;-)--->ooo, ale na ukraińskiej można żartować!i nic złego nie robią człowiekowi, sami się śmieją, jak np. *** wpisuje w miejsce SEX na karteczce TAK, oczywiście dla żartu, no ale wszyscy się śmiali.
Więc nie jest źle na tej granicy naprawdę;-)

taa, bardzo wesoło, jak się postoi 15h bez sikania i spania (tego roku przerabiałam)

No ale Ty i tak tam wrócisz;-)
a czemu bez sikania?toż na przejściu jest toaleta?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Były... być może, ale te co są i te które przekraczałam .... SEX na karteczce ...
Więc nie jest źle na tej granicy naprawdę;-)

---

Karteczki na szczęście się już skończyły i sex ;) na nich też i dobrze..., bo lepszy jest sex bez granic, jak sądzisz ?

Cytat:

---

Zamieszczone przez joorg

Karteczki na szczęście się już skończyły i sex ;) na nich też i dobrze..., bo lepszy jest sex bez granic, jak sądzisz ?

---

hahaha
Zgoda!
;-)))

Stoisz w kolejce, autek po horyzont, po prawej i po lewej pole, granica hen tam... jaka tam toaleta...ciagle masz nadzieję, że w końcu to ruszy, że to niemożliwe w XXI wieku;-)
A wszyscy to przemytnicy i stale się wpuszczają przed siebie, turystycznych na setki samochodów kilka.
Pewnie, że wrócę!
Jednak jestem za zniesieniem granic. Nie ze względu na siebie.

aaaa...
autkiem się było;-)))))
Już się zdziwiłam, że na piechotę Ci tyle zeszło.

Krysia, no różnie już podróżowałam. Autkiem, autokarem, przemytniczkiem, pieszkom się nie złożyło..
I w paru różnych punktach przekraczałam, najgorsze okazało się Hrebenne.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

aaaa...
autkiem się było;-)))))
Już się zdziwiłam, że na piechotę Ci tyle zeszło.

---

Pieszo nie wolno:
http://www.porteuropa.eu/ponad-granice/granica-ukraiska
(tu "krzaczków" nie ma :)

maciejka , gdzie stałaś ostatnio 15 h ... na granicy? Ostatnio (i przed też, jakieś rok już) schodziło nam ,razem z autkiem ,10 minut przez całe przejście.
Może TY jesteś "niepewna";) jakaś i dlatego 15 godzin

Kurczaki bladawe, we sierpniu se z Krymu wracałam i było tak (załącznik)...

Cytat:

---

Zamieszczone przez joorg

maciejka , gdzie stałaś ostatnio 15 h ... na granicy? Ostatnio (i przed też, jakieś rok już) schodziło nam ,razem z autkiem ,10 minut przez całe przejście.
Może TY jesteś "niepewna";) jakaś i dlatego 15 godzin

---

Joorg, przez niemal 15h pies z kulawą nogą mną się nie zainteresował!
O! przepraszam, zaraz po podjechaniu w kolejkę, pewien miły Pan zaproponował wjazd bez kolejki, nie wiem czemu nie skorzystałam:evil:.

Cytat:

---

Zamieszczone przez vovk

Pieszo nie wolno:
[)

---

jak nie wolno jak 3/4 topicu o tym jest;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez maciejka

Joorg, przez niemal 15h pies z kulawą nogą mną się nie zainteresował!
O! przepraszam, zaraz po podjechaniu w kolejkę, pewien miły Pan zaproponował wjazd bez kolejki, nie wiem czemu nie skorzystałam:evil:.

---

błąd;-))
jak dawno dawno temu (czytaj 5lat temu) jeździliśmy z psami na wystawy po Kijowach i innych to zawsze korzystaliśmy z usług takiego pana.
Raz znajomi nie skorzystali, powołali się na przepisy mówiące, że ze zwierzętami poza kolejką...
no to sobie postali tak jak i Ty;-))))

znaczy granica jak zawsze nieprzewidywalna ....

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

jak nie wolno jak 3/4 topicu o tym jest;-)

błąd;-))
jak dawno dawno temu (czytaj 5lat temu) jeździliśmy z psami na wystawy po Kijowach i innych to zawsze korzystaliśmy z usług takiego pana.
Raz znajomi nie skorzystali, powołali się na przepisy mówiące, że ze zwierzętami poza kolejką...
no to sobie postali tak jak i Ty;-))))

---

No nie wolno w tym sensie, że wolno tylko w Medyce, a przejść granicznych włącznie z planowanymi mamy 20.

I w artykule jest właśnie o tym, że KAŻDE drogowe przejście graniczne powinno być dostępne również dla pieszych i rowerzystów, a przede wszystkim dla nich. A nie że na 20 przejść w JEDNYM można przechodzić pieszo.

Na granicy ukraińsko-słowackiej są trzy przejścia niekolejowe, z czego w dwóch z nich można przechodzić granicę pieszo. A w jednym (Selmence) TYLKO pieszo. Da się? W Użhorodzie też można było przechodzić granicę pieszo, ale Słowacy to zablokowali (tam taka mentalność, że Ukraińców nazywa się mafianami i odgradza się od nich).

Vovk a czy Polaka w Slemencach puszczą? czy to nie jest przejście tylko dla Słowaków i Ukrainców?

Cytat:

---

Zamieszczone przez krz.prorok

Vovk a czy Polaka w Slemencach puszczą? czy to nie jest przejście tylko dla Słowaków i Ukrainców?

---

Jak najbardziej. Przejście jest dla wszystkich. Selmence są bardzo ciekawym i zarazem strasznym miejscem. To do 1946 roku była jedna wieś, która przez kaprys Stalina została przedzielona na pół granicą państwową. Rozdzielili rodziny. Dopiero po kilkunastu latach można było podchodzić do obu stron granicy i tak rozmawiać. A dopiero od powstania niepodległej Ukrainy można było się odwiedzać. Ale to była wyprawa na cały dzień! Albo i więcej. Aby odwiedzić sąsiada mieszkającego 700 metrów dalej, trzeba było najpierw pojechać do Użhorodu, tam poczekać w kolejce, przejśc granicę, przejechać do Selmenców - zajmowało to jakieś 8-10 godzin. A później weszły wizy i była w ogóle dupa. Bo trzeba było dodatkowo jechać do Użhorodu po wizę (Słowacy musieli jechać do KoszyTc). Koszmar!

Całe te kilkanaście lat mieszkańcy Selmenców apelowali wszędzie gdzie się da, by im otworzyli przejście graniczne. Ale Bratysława i Kijów miały... ważniejsze problemy, bo nie chcę mówić brzydko. Sprawa otarła się o Kongres USA i Radę Europy, że to co się dzieje to łamanie praw człowieka. Zaraz po pomarańczowej rewolucji, w lutym 2005 otwarto piesze przejście graniczne. Miałem przyjemność być tam zaraz po tym, szczęście jakie towarzyszyło ludziom, którzy mogli się spotkać legalnie po 60 latach rozłąki, trudno opisać... W obu częściach wsi wielu ludzi jest bezrobotnych, teraz przynajmniej słowaccy Węgrzy z Selmenców mogą przejść do swoich ukraińskich ziomków, posiedzieć w karczmie, wypić z nimi kawę lub piwo... To niby tak mało, ale ludzie o tym marzyli przez 50 lat. Słowacy nakręcili świetny film dokumentalny o Selmencach - Hranica, byłem na tym w kinie, ale nie wiem, czy film jest dostępny w necie. Ale jak ktoś ma możliwość, to warto oglądnąć.

Cytat:

---

Zamieszczone przez vovk

Słowacy nakręcili świetny film dokumentalny o Selmencach - Hranica, byłem na tym w kinie, ale nie wiem, czy film jest dostępny w necie.

---

Znalazłem zwiastun:

http://www.youtube.com/watch?v=9v7Tk_gTfz8

Cytat:

---

Zamieszczone przez vovk

Jak najbardziej. Przejście jest dla wszystkich. Selmence są bardzo ciekawym i zarazem strasznym miejscem. To do 1946 roku była jedna wieś, która przez kaprys Stalina została przedzielona na pół granicą państwową. Rozdzielili rodziny. Dopiero po kilkunastu latach można było podchodzić do obu stron granicy i tak rozmawiać.

---

Ja nawiązując do wątku o Unii Europejskiej chciałam napisać, że takich miejsc jest w Europie więcej, w tym duże miasta, jak Cieszyn czy Zgorzelec.

I tak na prawdę rozdzielone przez lata, dopiero po wejściu do strefy Schengen mogą się integrować.
Byłam ostatnio w Cieszynie, tam jest mnóstwo wspólnych inicjatyw polsko-czeskich - wspólna ściezka przyrodnicza, wspólne festiwale kulturalne, a choćby i to, ze zwiedzajac polski Cieszyn mogę sobie na 1 godz. wpaść do herbaciarni po stronie czeskiej.

I ja cały czas chodząc po tym pięknym mieście, bo obu stronach Olzy się cieszę, że jest tak jak tak jest, bo doskonale pamiętam, kiedy 25 lat temu wracając z wyjazdu w Małą Fatrę zgubiłam "kartę przekroczenia granicy" (pamięta ktoś co to było ? - taka długa wąska kartka).
Byłam na moście - 30 m m od granicy polskiej, a tymczasem kazali mi jechać do konsulatu (najbliższy w Ostrawie).
Na szczęście po wykopaniu absolutnie wszystkiego, do dna plecaka karta się znalazła.
Razem zajęło to przeszło godzinę, a potem "za karę" celnicy trzepali całą naszą grupę wyjątkowo dokładnie, co zajęło kolejne 2 godz. i paru osobom zabrali świeżo kupione tenisówki ( u nas tenisówek w sklepach nie było), za co te osoby miały potem do mnie uzasadnione pretensje.

I jak tu nie być euroentuzjastką, skoro ma się w pamięci takie historie ;)

B.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Basia Z.

I jak tu nie być euroentuzjastką, skoro ma się w pamięci takie historie ;)

B.

---

Ale już jakbyś się tak zgubiła 10 lat temu byś nie miała takich wspomnień, bo nie było już żadnych kartek, nikogo nikt nie trzepał, a paszport się miało tak jak i teraz w szufladzie, wydany na 10 lat;-)
To jak tu być euroentuzjastą w moim przypadku?;-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Ale już jakbyś się tak zgubiła 10 lat temu byś nie miała takich wspomnień, bo nie było już żadnych kartek, nikogo nikt nie trzepał, a paszport się miało tak jak i teraz w szufladzie, wydany na 10 lat;-)
To jak tu być euroentuzjastą w moim przypadku?;-)

---

Przez Cieszyn przejeżdżam lub bywam w nim po stronie czeskiej przynajmniej raz w roku, a zwykle częściej od lat 33.
I nigdy nie było tak dobrze, jak od wejścia do strefy Schengen, po prostu widać, że miasto się integruje.
A powstało jako jeden organizm miejski w CK monarchii, tylko potem zostało podzielone (akurat nie przez Stalina, tylko przez Radę ambasadorów w Spa w roku 1920).

Pierwszy raz byłam w Wielkiej a potem Małej Fatrze w roku 1977.
Nie byłam na Słowacji tylko w roku 1982, bo wtedy granica była całkowicie zamknięta, ale zawsze samo przekraczanie granicy, obojętnie gdzie było dla mnie doświadczeniem bardzo nieprzyjemnym i upokarzającym (tym bardziej ze w latach 80 byłam dwa razy na zachodzie Europy i przekraczałam np. granicę francusko-szwajcarską lub francusko-włoską, więc widziałam jaka może być granica).

Koledzy być może pamiętają te cyrki z przymusem golenia się na Łysej Polanie (kiedy ktoś miał w paszporcie zdjęcie bez brody a w rzeczywistości miał brodę). Łysa Polana była z tego słynna.

Mamy różne doświadczenia życiowe i to wiele tłumaczy.

B.

No dokładnie, Ty wciąż wspominasz czasy głębokiej komuny, a ja jedynie czasy po '89.
Pewnie jakbym miała takie traumatyczne przeżycia to też bym tak myślała.
Ja pamiętam tylko normalne czasy i normalne granice, a więc da się, żeby było normalnie?
DA SIĘ;-)
Nie istnieje do wyboru tylko ZSRR albo Unia. Zresztą losy UE podzielą losy tego pierwszego, więc nie ma się co tu denerwować;-)))
To jest właśnie fascynujące-ta historia Polski, Europy, świata...
Moja teoria jest taka, że Bóg stworzył świat z nudów i sobie po prostu ogląda z góry, z dołu czy z boku jak film w kinie.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

No dokładnie, Ty wciąż wspominasz czasy głębokiej komuny, a ja jedynie czasy po '89.

---

Lata 70 i 80 to nie była już taka głęboka komuna.
Głęboka to była w latach 50 i 60, tego nie pamiętam, zapewne było znacznie gorzej (o czym wiem z opowieści znajomych).
Granice praktycznie zamknięte w ogóle.
W latach 70 nieco zelżało, można było już wyjeżdżać nawet na zachód, co skwapliwie z moimi znajomymi wykorzystaliśmy.

W latach 80 komuna ponownie pokazała bardzo mocno już spróchniałe zęby i gryzła, co szczególnie dało się odczuć na granicach.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Pewnie jakbym miała takie traumatyczne przeżycia to też bym tak myślała.
Ja pamiętam tylko normalne czasy i normalne granice, a więc da się, żeby było normalnie?

---

Wiesz - jak dla mnie cenne jest przede wszystkim to, że całkowite otwarcie granic jest gwarantowane przez umowy międzynarodowe (Schengen) i żadne z państw należących do tej strefy nie może ot tak sobie się wyłamać i wprowadzić ni stad ni zowąd na tylko swoich granicach ponowne kontrole.
Oczywiście wiem, że mogą być wyjątki (kwestia terroryzmu, epidemii itd.) ale i te sprawy są regulowane przez układ z Schengen.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Moja teoria jest taka, że Bóg stworzył świat z nudów i sobie po prostu ogląda z góry, z dołu czy z boku jak film w kinie.

---

A z tym to się całkowicie zgadzam :)
Żyję w tak ciekawych czasach, że czasem muszę się uszczypnąć - czy to prawda co się dzieje na świecie, czy śnię.

B.

Czy mi się tylko zdaje,czy problemy na przejściach granicznych z Ukrainą generują przeważnie celnicy i strażnicy ukraińscy? Jeśli tak,to czy Ukraińców przed ich strażnikami ma chronić Europa??? To jakieś jaja chyba są,albo niech zrobią sobie sami porządek,albo niech spadają na bambus.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Browar

Czy mi się tylko zdaje,czy problemy na przejściach granicznych z Ukrainą generują przeważnie celnicy i strażnicy ukraińscy? Jeśli tak,to czy Ukraińców przed ich strażnikami ma chronić Europa??? To jakieś jaja chyba są,albo niech zrobią sobie sami porządek,albo niech spadają na bambus.

---

Nie wiem czy to jest regułą, ale ja się spotkałam główne z ;

1. Chamstwem Polaków przekraczających granicę (nie wszystkich a tylko kilku osobników na kilkadziesiąt osób grzecznie czekających, ale to wystarczy)

2. Wyjątkową nieuprzejmością naszej Straży Granicznej.

Ale to wszystko było jakieś 3-4 lata temu, teraz było inaczej, znacznie lepiej, przede wszystkim nie było kolejki, to i ludzie pewnie dlatego mniej zdenerwowani.

Ze strony Ukraińskiej Straży Granicznej ani celników ani też ludzi na granicy nie spotkałam się z chamstwem, ani nawet nieuprzejmością.

B.

też ja osobiście RACZEJ mogę ponarzekać na naszą Straż Graniczną- ich opryskliwość i chamstwo / w formie lekko upierdliwej/ .Ostatnio przekraczałem granicę w pażdzierniku.Zaskoczony byłem brakiem sławetnych karteczek.Oraz uprzejmością Ukraińców.Nawet przy próbie ich przekupstwa...;)

I ja dołączę do chóru, ale ciut offtopicznie ;) Kilka razy w roku przekraczam granicę polsko-białoruską i NIGDY nie zdarzyło mi się doznać jakichś szykan czy choćby nieuprzejmości ze strony Białorusinów, za to ze strony polskiej SG - prawie za każdym razem. Przyzwyczaiłem się już do formalności, wiz i innych opłat pobieranych "przez Łukaszenkę", ale do chamstwa polskich trepów nijak nie mogę. Za każdym razem mam wrażenie, że mają jakiś straszny żal do świata. Może niektórzy wyładowują frustracje za to, że przerzucili z zachodniej czy południowej granicy na ten koszmarny wschód... :roll:

oj tam - granice, granice...ponad podziałami pozostają...zakupy!;)
http://www.elubaczow.com/2010/11/17/...rczowa-dolina/

A ja dla odmiany powiem Wam, że kilkadziesiat razy granicę przełaziłem i zawsze Straż Garniczna była bardzo miła. Ukraincy kilka razy coś marudzili, ale po krótkich pertraktacjach zawsze w końcu puścili.

Kłopotliwych druków na polsko-ukraińskiej granicy już nie ma, ale myto nadal obowiązuje

Krzysztof Potaczała
Ukraińcy zlikwidowali obowiązek wypełniania druków przy przekraczaniu granicy, ale nie uchroniło to Polaków od płacenia haraczu podczas odprawy.
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcsi.dl...der=0&MaxW=500 Chcesz być bez problemów odprawionym przez ukraińskie służby graniczne, musisz pogodzić się z nieplanowanym wydatkiem - mówią polscy kierowcy.
(Fot. Krzysztof Potaczała)

– Nadal trzeba dawać co najmniej pięć złotych, inaczej celnik wszystkiego się czepia – mówią kierowcy.

Ukraińskie druczki, przekleństwo dla podróżnych, obowiązywały latami. Po wielu interwencjach Polaków, także tych oficjalnych, Ukraina zdecydowała się zrezygnować z obowiązku wypełniania przez podróżnych słynnych "kartoczek”. Blankiety były mało czytelne, z napisami w językach ukraińskim i angielskim, a nade wszystko powodowały ślimaczenie się odpraw, no i wymuszanie pieniędzy od kierowców przez ukraińskich mundurowych.

reklama

- Miało być lepiej, a nie jest – skarżą się podróżni. – No, owszem, nie tracimy już czasu przy wypełnianiu bezsensownych druczków, ale pieniądze przy odprawie i tak przeważnie trzeba dać. To już taka tradycja, z której ukraińscy mundurowi czerpią spore zyski.

Nie wszyscy dają po przyjęte minimum 5 zł czy też 10 hrywien, ale wtedy bardziej narażają się na szczegółowe kontrole. – I nie chodzi o to, że ktoś coś przemyca, ale o to, że auto nie tak umyte, że z rury wydechowej za bardzo się dymi, że czegoś tam brakuje w wyposażeniu i tak dalej – opowiada rencista z Ustrzyk Dolnych. – Każdy pretekst jest dobry, żeby wymusić łapówkę. Ale pewnie jest tu też trochę winy po stronie podróżnych. Gdyby wszyscy się sprzeciwili wręczaniu drobnych sum, może wtedy Ukraińcy musieliby odpuścić.

- Mundurowi nie zrezygnują tak łatwo z lewych pieniędzy – twierdzi inny kierowca dorabiający na handlu tanim ukraińskim paliwem. – Wystarczy przejechać się po przygranicznych miejscowościach Ukrainy. Domy celników i pograniczników coraz ładniejsze, oni coraz lepiej ubrani. To dzięki wymuszanym od Polaków sumom ich status tak się poprawił.

Mimo to od czasu do czasu centrala w Kijowie wysyła na granice kontrole. W ich wyniku już kilkakrotnie zmieniano część ekipy mundurowych na przejściach z Polską. – Cóż z tego, skoro następni robią to samo –mówią kierowcy. – Stoisz przy okienku, nie chcesz dać paru złotych lub paru hrywien, no to celowo cię wstrzymuje. Wbija do paszportu pieczątki byle jak, żeby szybciej zapełniły się strony i żeby człowiek musiał wymieniać dokument. Albo wprost straszy, że następnym razem znajdzie na ciebie coś, co cię nauczy porządku, to znaczy dawania pieniędzy bez oporów.

- Jak już dawno odpuściłem –dopowiada kolejny rozmówca. – Wolę stracić te kilka złotych, niż ciągle być w strachu czy jakiś naburmuszony ukraiński celnik o coś się nie przyczepi. Tę stratę odbijam sobie na sprzedaży benzyny moim stałym odbiorcom.
ps. tekst pochodzi z http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll...ON00/352038946

Cytat:

---

Zamieszczone przez vovk

Nieco inaczej jest na wschodzie Ukrainy, tam rzeczywiście ludzie uważają się za część Wschodu i chcą tego, ale równocześnie również chcą do Unii. Mieszkańcy Donecka chcą po prostu, by Ukraina była prorosyjskim, przyjaźnie do Rosji nastawionym członkiem Unii Europejskiej i strefy Schengen, ściśle współpracującym z Rosją (jak Włochy czy Finlandia). Oni nie chcą do NATO, ale do Unii jak najbardziej. I moim zdaniem trzeba to uszanować i wspomóc ten wybór.

---

wschod ukrainy w unii! dobre!!! :-) razem z donbasem, krymem i cala flota czarnomorska!!! ;) a rosjanie zeby przyjechac na krym beda musieli miec wize (bo jak ruskich do UE bez wizy wpuszczac?) napewno mieszkancy krymu beda zachwyceni tym pomyslem jako ze przybysze ze wschodu stanowia 90% wypoczywajacych ;)

chetnie to zobacze! bo jakby do tego doszlo- to napewno to bedzie poczatek konca :-)

niezly kabaret- donbas w unii! a moze kamczatka tez by chciala do europy?

pamietacie wypowiedz nawalonego kwasniewskiego? "przyjdzie taki czas ze rosja tez bedzie w NATO" ;) moze sie bardzo nie pomylil? ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Moja teoria jest taka, że Bóg stworzył świat z nudów i sobie po prostu ogląda z góry, z dołu czy z boku jak film w kinie.

---

ubaw musi miec niezly!!! teraz juz sie nigdy nie nudzi! zwlaszcza jak patrzy na polske ;)

albo jak czyta fora internetowe!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Krysia

Natomiast ja spotkałam wielu Ukraińców z Zakarpacia, którzy wprost się mnie pytali: no i po co wam była ta Unia?
Nie wyglądali na takich co to by chcieli do niej wejść. A mi wtedy jedyne co pozostało to się patrzyć im w oczy i kiwnąć tylko głową. Bo co miałam odpowiedzieć?

---

po co nam byla? moglabym odpowiedziec w dwa slowa ale wtedy post na bank wyleci ;)

co im odpowiedziec? mozna rowniez sie rozsiasc przy dobrym trunku, jadle i pogadac :-) poopowiadac jak bylo, jak jest i wzniesc toasty za to jak moze w przyszlosci bedzie :) coby nie mysleli ze wszyscy polacy sa tacy prozachodni!

Cytat:

---

Zamieszczone przez buba

po co nam byla? moglabym odpowiedziec w dwa slowa ale wtedy post na bank wyleci ;)

co im odpowiedziec? mozna rowniez sie rozsiasc przy dobrym trunku, jadle i pogadac :-) poopowiadac jak bylo, jak jest i wzniesc toasty za to jak moze w przyszlosci bedzie :) coby nie mysleli ze wszyscy polacy sa tacy prozachodni!

---

Albo mi się wydaje, albo razem z Krysią sprawę granic, UE, Schengen sprowadzacie przede wszystkim do turystyki i głupich unijnych dyrektyw (które niestety istnieją) - a czy zastanawiałyście się co o braku granic myślą przedsiębiorcy współpracujący z zachodnimi firmami? Albo takie firmy transportowe - pewnie byłyby szczęśliwe gdyby wróciły kontrole na granicach i cała papierologia z tym związana? Poszerzcie troszkę horyzonty ;-)

Firmy handlujące z zachodem miały dobre czasy także przed Unią.
Unia ze swoim "mądrym" prawem to raczej hamuje przedsiębiorczość niż ją wspiera.
A firmy transportowe...sorki, ale ile ich jest?więc bez przesady;-)