Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
Polej
Sięgnąłem do źródeł, rozmawiałem dziś z dyrektorem BdPN, stwierdził, że park zabrania wykonywania przelotów nad jego terytorium paralotniami, szybowcami itp. a tym bardziej startu i lądowania.
Dla mnie jest to proste i miarodajne, jeśli ktoś uważa, że mimo wszystko wolno latać nad terenem BdPN, jest w błędzie.
No to mam smutna wiadomość dla Ciebie . Pan dyrektor sie myli zreszta nie pierwszy raz.. jeszcze\raz przesyłam wyjasnienie które działa naaaaaaawet w sądzie..i było przedstawiane na tym forum wiele razy . nikt pod uwage tego nie bierze , ale na szczescie w sądzie dziala.. sprawdzone!!! CIUM !! pozdrawiam niedowiarków ..najlepszy dowód to BPP 2007. zakonczone niedawno.
Trzeba zacząć od określenia co to jest paralotnia. Jest to statek powietrzny-urządzenie sportowe mogące swobodnie unosić się w powietrzu. Jeśli paralotnia jest wyposażona w silnik to nazywa się to paralotnią z napędem, motoparalotnią lub paraplanem.
Paralotnie wyposażone w silnik nie mogą poruszać się nad terenem parku narodowego bez spełnienia określonych wymagań. Pomijamy je w naszych rozważaniach.
O możliwości latania paralotnią nad terenami Parku Narodowego mówią trzy przepisy.
Pierwszy to art 124 Prawa Lotniczego gdzie napisano "Zabrania się wykonywania lotów statkami powietrznymi z napędem nad obszarami parków narodowych i rezerwatów przyrody poniżej wysokości względnych podanych przez instytucje zapewniające służby ruchu lotniczego w trybie art. 122." Z prostego wnioskowania, z tego przepisu wynika, że nie zabrania się lotów statkami powietrznymi bez napędu nad obszarami PN.
Dwa. Istnieją ograniczenia lotów nad PN wynikające z rozporządzenia - Zakazy lub ograniczenia lotów na czas dłuższy niż 3 miesiące. Objęty nim jest też Bieszczadzki Park Narodowy
10
EPR10 BIESZCZADZKI PARK NARODOWY
Linia łącząca następujące punkty:
1000 m AGL
GND
Ograniczenie wykonywania lotów statków powietrznych z napędem.
1) 49°10'13''N
22°42'41''E
2) 49°08'49''N
22°41'23''E
3) 49°14'10''N
22°29'05''E
4) 49°12'07''N
22°26'44''E
5) 49°06'18''N
22°26'37''E
dalej wzdłuż granicy i państwa do punktu:
1) 49°10'13''N
22°42'41''E
Jak widać nie można tam latać poniżej 1000 m, ale dotyczy to tylko statków z napędem. Nie dotyczy to ograniczenie paralotni.
Trzecie- najważniejsze. W rozporządzeniu MI z dnia 25 kwietnia 2005 r. w sprawie wyłączenia zastosowania niektórych przepisów ustawy - Prawo lotnicze do niektórych rodzajów statków powietrznych w paragrafie 1 punkt 6 jest jednoznaczny przepis -" Wyłącza się z zastosowania przepisów rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 9 października 2003 r. w sprawie zakazów lub ograniczeń lotów na czas dłuższy niż 3 miesiące (Dz. U. Nr 183, poz. 1793) w zakresie:
1) ograniczenia wykonywania lotów nad parkami narodowymi i rezerwatami przyrody - lotnie i paralotnie bez napędu, z zastrzeżeniem przepisów załączników nr 1 i 2 do rozporządzenia;
2) obowiązków związanych z wykonywaniem lotów w strefie nadgranicznej - statki powietrzne, o których mowa w ust. 1 pkt .1.
Te 3 punkty wymienione powyżej załatwiają całą sprawę. Żaden inny przepis nie zakazuje latania nad PN.
Skoro coś nie jest zakazane przez ustawę, to jest dozwolone. Jest to jedna z podstawowych zasad prawa. Dyrektor PN jest urzędnikiem państwowym i nie wolno mu wydawać poleceń niezgodnych z ustawą i innymi przepisami. Może mieć z tego tytułu problemy. Tak samo regulamin PN nie może wykraczać poza ograniczenia objęte ustawą. Jeśli wykracza np. zakazując przelotu paralotnią, to jest to z mocy prawa nieważne.
pozdrawiam i latamy dalej. !! dalsza dyskusja jest niepotrzebna bo nic w praktyce nie zmieni . Za dużo straciłem żeby sie o tym przekonać .........
podsumowując na koniec. Nad BPN można latać paralotnią.
Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
bmiller
Jak widzę zdjęcia z Moczarnego to też się zachwycam, mimo że włazić tam nie wolno. Co ma jedno z drugim wspólnego? Mam być konsekwentny i twierdzić, że tam jest paskudnie? A wracając do lotniczych zdjęć Bieszczadów to (o ile myślę o tych samych) były zrobione z samolotu, ale z wysokiego pułapu, na którym latać wolno wszystkim bez ograniczeń.
Bartek
a jaki to pułap??? że tak spytam. a propo nieuków.. jest mała roznica miedzy paralotnią , lotnia ,motolotnia a samolotem. Rownie dobrze mozna porownać konia do psa i sklasyfikować jako pojazd terenowy z napędem....i mamy nowy zakaz!!!!!!!!
Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
buba
hmmmm...dawniej to ludzie po gorach chodzili... sledzac watki to teraz motory, paralotnie... ciekawe kiedy powstanie sport a za nim watek pt. czy mozna ryc korytarze podziemne pod parkiem narodowym ;)
paralotniarze podziwiaja Bieszczady z powietrza i raczej tego nie zrozumiesz. Jeśli chodzi o szkodliwość dla przyrody to Ty niszczysz ją chodząc a paralotniarz JAK???? odpowiedz....... -pomijając przepisy. poprostu odpowiedz... bez obrazy , ale jak juz głupio mamy porównywać no to dawaj.....
Odp: nagonka na paralotniarzy
ale ja nie napisalam slowa o niszczeniu przyrody! nawet jak poszukasz w moich wypowiedziach to nawet nie ma slowa o tym ze uwazam lamanie prawa przy ladowaniu w parku za cos zlego. Wyrazilam tylko zdziwienie ze ostatnio tak sie rozmnozylo u nas zainteresowanie sportami ekstremalnymi ... ciekawe co na to wplywa...
Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
QSQS
z zastrzeżeniem przepisów załączników nr 1 i 2 do rozporządzenia
Cytowałem tu załącznik nr 2. Właśnie na niego cały czas się powołuję. Ty piszesz, że on obowiązuje ale go ignorujesz. Gdzie tu logika?
Cytat:
Zamieszczone przez
QSQS
Żaden inny przepis nie zakazuje latania nad PN.
I w kółko Macieju...
Cytat:
Zamieszczone przez
QSQS
dalsza dyskusja jest niepotrzebna bo nic w praktyce nie zmieni
Tu się wyjątkowo z Tobą zgodzę. Po tym poście znikam z tego wątku.
Cytat:
Zamieszczone przez
QSQS
Nad BPN można latać paralotnią.
Tak tak, QSQS, wolno. Jak się park zgodzi :twisted:
Cytat:
Zamieszczone przez QSQS
Cytat:
Zamieszczone przez bmiller
z wysokiego pułapu, na którym latać wolno wszystkim bez ograniczeń.
a jaki to pułap?
Wszystko mam Ci w ustawach wyszukać? To Ty jesteś w tym kierunku szkolony. W skrócie: od pewnego pułapu (zdaje się, że 2000m) wolno nad parkiem latać także samolotem. A skoro wolno samolotem to wolno i szybowcem, i motolotnią i paralotnią. Zgoda parku nie jest wymagana. Problem jest innej natury - dla samolotu ten pułap nie jest przeszkodą, a dla (na przykład) paralotni jest. Nie zmienia to stanu prawnego, że powyżej tego granicznego pułapu latać wolno. I na paralotni i na dywanie.
Udanych startów i lądowań życzę
Bartek
Odp: nagonka na paralotniarzy
Bartek.. trochę mieszasz znowu.
wyrwałeś okrutnie z tekstu pasujace Ci paragraf...
powinno być tak :
W rozporządzeniu MI z dnia 25 kwietnia 2005 r. w sprawie wyłączenia zastosowania niektórych przepisów ustawy - Prawo lotnicze do niektórych rodzajów statków powietrznych w paragrafie 1 punkt 6 jest jednoznaczny przepis -" Wyłącza się z zastosowania przepisów rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 9 października 2003 r. w sprawie zakazów lub ograniczeń lotów na czas dłuższy niż 3 miesiące (Dz. U. Nr 183, poz. 1793) w zakresie:
1) ograniczenia wykonywania lotów nad parkami narodowymi i rezerwatami przyrody - lotnie i paralotnie bez napędu, z zastrzeżeniem przepisów załączników nr 1 i 2 do rozporządzenia;
2) obowiązków związanych z wykonywaniem lotów w strefie nadgranicznej - statki powietrzne, o których mowa w ust. 1 pkt .1.
czyli to co napisałeś juz nie obowiązuje od dawna..
Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
bmiller
Cytowałem tu załącznik nr 2. Właśnie na niego cały czas się powołuję. Ty piszesz, że on obowiązuje ale go ignorujesz. Gdzie tu logika?
I w kółko Macieju...
Tu się wyjątkowo z Tobą zgodzę. Po tym poście znikam z tego wątku.
Tak tak, QSQS, wolno. Jak się park zgodzi :twisted:
Wszystko mam Ci w ustawach wyszukać? To Ty jesteś w tym kierunku szkolony. W skrócie: od pewnego pułapu (zdaje się, że 2000m) wolno nad parkiem latać także samolotem. A skoro wolno samolotem to wolno i szybowcem, i motolotnią i paralotnią. Zgoda parku nie jest wymagana. Problem jest innej natury - dla samolotu ten pułap nie jest przeszkodą, a dla (na przykład) paralotni jest. Nie zmienia to stanu prawnego, że powyżej tego granicznego pułapu latać wolno. I na paralotni i na dywanie.
Okropne bzdury teraz napisałeś.. jeszcze ktoś w to uwierzy Bartek!!
Udanych startów i lądowań życzę
Bartek
Dziekuję!
Odp: nagonka na paralotniarzy
Czytam i czytam od początku posty i nie moge uwierzyć że taki wielki problem jest z tymi paralotniami . Mam nadzieję że jest tak jak w w/w ustawie i paralotniarze mogą latać . Trzymam kciuki i do zobaczenia na szlaku.
pozdrawiam pozytywnie zakręconych.
Odp: nagonka na paralotniarzy
Cytat:
Zamieszczone przez
lucyna
:roll: :lol: :lol:
Nie wiedziałam, że Piotr Bobula jest pilotem paralotni. Zawsze czegoś ciekawego można się dowiedzieć.
Bardzo mi jest przykro ale nie znam pana Piotra Bobuli i nie wiem czego jest pilotem.
Zapewne sporo tracę, bo przypuszczam, że skoro robi takie ekstra zdjęcia to jest fajnym facetem 8)
Pozdrowienia
Basia
Odp: nagonka na paralotniarzy
Pan Bobula nie jest autorem zdjęć.
