Wersja do druku
Kolejny megaobciachowy, niepotrzebny zgrzyt polsko-ukraiński.
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/.../kraj_a_3.html
Fajna opinie sobie wyrabiamy, nie ma co...
Co o tym sadzicie?
P.S. Informacje o stowarzyszeniu:
http://www.carpathians.pl/centrum_edukacyjne.html
w tej calej " układance " brakuje mi paru puzzli, a bez tych brakujących elementów trudno wyrobić sobie zdanie.
tzn co masz dokladnie ma mysli?
Moim zdaniem zabraklo zwyklej, ludzkiej dobrej woli.
Owszem, organizatorzy calej sprawy zawalili brakiem odpowiednich dokumentow, ale to nie znaczy, ze dzialali w zlej wierze...
Skoro pojawili sie na miejcu jacys 'wyzsza ranga' z SG to znaczy, ze albo byl jakis donos, albo ktos specjalnie chcial zrobic z tego afere :(
Witam, z tej strony Andrzej Czech, jestem szefem Stowarzyszenia. Mielismy papiery, goscie byli zameldowani, tyle ze SG nie chciala tego ogladac. Zobaczyli ludzi chodzacych po budowie i uznali ze sa to Ukraincy pracujacy na czarno.... Po przesluchaniach podsuneli im papiery do podpisania, "bo samochod czekal". Dopiero pozniej im tlumaczylem co naprawde podpisali.
Przeciez to sie nadaje do prokuratora... ech... słów brak...
No to nie widzę problemu - major z SG napisał - odwołać się i już.Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej Czech
Z drugiej strony wiem że odwołania trwają i czasem są traktowane jako formalność oczywiście na korzyść wcześniejszych decyzji.
Artykuł nie mówi zbyt wiele ale z treści wynika że na prywatnej posesji pracowali nielegalnie ukraincy - a to jest przestępstwo.
Wysłałem pytania do rzecznika prasowego SG w Przemyślu - zobaczymy czy odpowie i jakie jest stanowisko SG w tej sprawie.
do panów ze SG
nie ładnie, nie ładnie !!
Tu jest analogia do tematu o zwolnieniach:Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
Robi się aferę po wysłuchaniu tylko jednej ze stron. A sama sprawa żadne tam mecyje. Widocznie czasem trzeba?Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
Stachu, częściowo sam odpowiedziałeś na zadane pytanie.Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
Andrzej Czech Wysłany: 11:59, 19.10.2004 Temat postu:
--------------------------------------------------------------------------------
Witam, z tej strony Andrzej Czech, jestem szefem Stowarzyszenia. Mielismy papiery, goscie byli zameldowani, tyle ze SG nie chciala tego ogladac. Zobaczyli ludzi chodzacych po budowie i uznali ze sa to Ukraincy pracujacy na czarno.... Po przesluchaniach podsuneli im papiery do podpisania, "bo samochod czekal". Dopiero pozniej im tlumaczylem co naprawde podpisali
Andrzeju, jako szef, powinienieś wiedzieć, że z wizą turystyczną goście na ogół nigdzie na świecie pracować nie mogą legalnie.
Wychodzi na to, że błędy organizacyjne teraz się mszczą, i to jest chyba sedno sprawy.
A potem to już " reguła kostek domina".
Proponuję, aby (niezależnie od formalnej procedury odwoławczej) wykorzystać możliwości, jakie daje ten link:
http://www.sg.gov.pl/redakcja/index.asp
Zgadza sie, i dobrze, ze Darek napisal do SGCytat:
Zamieszczone przez Piotr
Sorry - ale to co mowisz to bagatelizowanie sprawy "jednego wywala wiecej czy mniej - wsio ryba". Jakby Ciebie wywalono z z kraju X, gdzie brales w jakims projekcie to przypuszczam, ze zdanie mialbys inne. Ponadto takie rzeczy od razu trafiaja na tapete po drugiej stronie gazety i od razu sa wypominane na takich spotkaniach jak Lubnia itd.Cytat:
Zamieszczone przez Piotr
Naglosnic sprawe? Czy kogos wywalic dla przykladu?Cytat:
Zamieszczone przez Piotr
A jeszcze lepiej będzie jak ktoś stamtąd odpisze. Czekaj tatka latka... Chyba żebym sie zdziwił.Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
Jakby mnie wywalono i gdyby to co pisze się i mówi na temat było prawdą, to mialbym pretensje tylko i wyłącznie do organizatorów. Postaraj sie popatrzec na to arbitralnie, bez emocji - sprawę ewidentnie zawalił organizator. SG robi to co do niej należy i nie ma czasu sie zastawiać i gdybac o okolicznościach, a kto to, a po co to, itd - ma byc czarno na bialym wiza + zezwolenie na pracę. SG nie jest od oceniania czy delikwenci wykonują pozyteczna prace tylko od egzekwowania przepisów!Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
BTW: obiła mi sie gdzies o uszy teoria, że to jedne "pismaki" doniosły do SG, a drugie pismaki szybko sprawe opisały jako megasensjacja, skandal, itp...
Gdybać.Cytat:
Zamieszczone przez Stachu
Wiesz - niby wplynelo zapytanie do rzecznika prasowego, ktory ma obowiazek odpowiedziec ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Piotr
ano jakby nie patrzec racjaCytat:
Zamieszczone przez Piotr
ja tam jestem wyczulony ta takie informacje, ktore sie "obijaja o uszy". Z jednej strony zmusza to czleka do drazenia tematu. Ale z drugiej strony nie jest sie w stanie ich od razu zweryfikowac i takie 'njusy' potrafia spowodowac, ze wyrabiasz sobie nieslusznie zdanie na jakis temat, a potem moze sie nagle okazac, ze jest zupelnie odwrotnie.Cytat:
Zamieszczone przez Piotr
Pozyjemy, zobaczymy.
Tak czy owak - niepotrzebnie namieszano lub zawalono...
mozna rzec - 'no to fest' ;-)Cytat:
Zamieszczone przez Stały Bywalec
mieszkańcy michniowca nic o tym projekcie nie wiedzą ,podejrzewam ,że to jakaś podejrzana sprawa wszak fachowców w okolicy nie brakuje np.ze stow.bieszczadzkie drewno -remontują teraz cerkiew w smolniku a czech podobno 2 lata szukał fachowców
A ja zaatakuje mega OT - Stachu - masz czaderskiego avatara. Co to za ptak ?
Puszczyk ?
Sóweczka ;D Jedna z ciekawszych i najmniejszych sów - moja ulubiona ;-)
Chyba jedyna z sów, która nie lata po nocy.
Jest śliczna
Długi
feliks, o ile dobrze mi wiadomo to wsrod czlonkow Stowarzyszenia Bieszczadzkie Drewno nie ma ciesli huculskich. Pozdrawiam, Andrzej Czech.Cytat:
Zamieszczone przez feliks
Z ostatniej chwili: Centrum Praw Czlowieka przy Uniwersyteckiej Poradni Prawnej UJ reprezentujace ukrainskich specjalistow wnioslo odwolanie do Wojewody podkarpackiego przez Komendanta SG w Kroscienku. Odwolanie liczy 7 stron i jednoznacznie wskazuje na nierespektowanie prawa przez SG.
Pozdrawiam,
Andrzej Czech
Widzę że "oficjalna" część dążąca do "zadośćuczynienia" się rozpoczęła...Ale i ja przychylam się do zdania że zawalił organizator. SG wykonuje po prostu swoje obowiązki...Nikt nie lubi takich sytuacji, rzucają one niekorzystne światło na nasze stosunki sąsiedzkie ale jest to nauczką że takie sprawy trzeba dopinać na ostatni guzik. Szkoda że to miało miejsce ale niech ta sprawa będzie nauczką dla wszystkich
Pozdrawiam
Hmmm dokladnie. Powstal kwas, ktorego jak widac mozna bylo przynajmniej sprobowac uniknac gdyby sie mialo przynajmniej jakas podkladke. No ale stalo sie, dobrze, ze przynajmniej zostala podjeta proba wyjasnienia calej sytuacji.Cytat:
Zamieszczone przez Snurf
tu feliks do andrzeja czecha: zgadzam się huculskich nie ma,jednak stowarzyszenie skupia fachowców branży drzewnej którzy wg.projektu jak i bez są w stanie postawić każdą chatę i trudno nie zgodzić się z opinią mieszkańców , że "jeżeli buduje się jakieś centrum , to powinno się zaszczepić ideę wśród tubylców a nie latać za nimi z pistoletem"
najnowsze info w temacie: centrum powstaje na prywatnym gruncie,pozwolenie na budowę jest wydane na osobę fizyczną ,ani w urzędzie gminy ani w starostwie nikt nic nie wie na temat centrum.Pozatymmyślę,że stowarzyszenia powinny być jak żona cezara ,a tak to wychodzi na to,że ktoś sobie niezłą chałupkę buduje.No i oczywiście większość dziennikarzy bez bez sprawdzenia wypisuje bzdury.
Dziwne, ze nikt w urzedzie gminy nie wie o centrum, skoro pierwsza korespondencja z obecnym wojtem w tej sprawie rozpoczela sie juz 3 lata temu a gmina dofinansowywala remont drogi... Cos ten dziennikarz z Gazety Bieszczadzkiej sie nie sprawdzil....
A i okoliczni tubylcy sie szczepili, chociazby wykonujac fundamenty.... Widocznie, Feliks, rozmawiales z innym plemieniem :-)
W podsumowaniu: podkladki byly, tyle ze SG jeszcze nie spotkala sie nigdy z takim przypadkiem. I nie chciala podkladek ogladac. "SG wykonywala swoje obowiazki..." To kojarzy mi sie z innym stwierdzeniem, bodajze z Norymbergi: "mysmy tylko wykonywali rozkazy".... :?
A tak swojego czasu przy budowie chaty bojkowskiej w Zatwarnicy pracowali ciesle niemieccy. Czemu SG ich nie deportowala? Za pare dni bedziemy miec tutaj ciesli amerykanskich. Ciekawe czy ich tez zwioza do straznicy i deportuja pod zarzutem nielegalnej pracy?
gdzie rzym ,gdzie krym przesadziłeś z tą norymbergą wg.mnie nie wszystko jest o.k
bardzo chętnie uczestniczyłbym w debacie na ten temat np. w czarnej z udziałem wszystkich stron :UG w czarnej,SG , mieszkańców, gazety bieszczadzkiej i innych dziennikarzy,moze TVP.wtedy można pokazać dokumenty itp a tak to.....
Z ta Norymberga to oczywiscie przesadzilem. Ale regula jest ta sama: slepe i sztampowe "wykonywanie obowiazkow" prowadzi do tego ze popelnia sie bledy. Zreszta twierdzenie rzecznika SG, ktore pojawilo sie w gazetach i ktore mowi o tym, ze SG zebrala wystarczajace dowody jest niezgodne z art. 7 k.p.a., ktore mowi, ze nalezy podjąc wszelkie kroki zmierzające do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego. SG to zbagatelizowala. Nie wiem, czy roztrzasanie bledow SG jest potrzebne. Pasowaloby tylko zeby ich wiecej nie bylo.
Nie ma "słusznych" i "nie słusznych" powodów omijania prawa. Najlepiej niech każdy robi to co do niego należy. Straż Graniczna wie co robi, ci którzy sprowadzili tych rzemieślników też powinni wiedzieć.Cytat:
Zamieszczone przez Andrzej Czech
Dziś rzeczniczka Wojewody Podkarpackiego poinformowała iż decyzja o wydaleniu cieśli z Huculczyzny została utrzymana w mocy. Decyzja ta może być zaskarżona do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego. Póki co wychodzi iz Straż Graniczna postępowała zgodnie z prawem.