Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Był umoczony, nie wiemy do końca jakie miał motywacje, ale wielu innych nie było w dobrej służbie Polsce. Nam łatwo wydawać jednoznaczne wyroki. Był TW..Nie chcę tutaj tego oceniać, ale wolę patrzeć w przyszłość. Co z tym zrobić, jak dalej żyć, czy wszystko potępiać. Nam dziś łatwo wydać sąd, był TW. Był. Znamy jego podpisy, decyzje.... Nie znamy do końca jego intencje, więc potrzeba refleksji nad ocena tych sytuacji. Zdrowy rozsądek, trzeźwa analiza, a co ja sam wnoszę pozytywnie w te sytuacje....
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
No i zagotowało się w tym wątku...
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Jakie to romantyczne co mówi ten starszy pan.
To może będzie za to bardziej realistyczne jak traktowano żołnierzy Polskich Sił Zbrojnych za zachodzie i to nie byle kogo - asa myśliwskiego Stanisława Skalskiego. Chodzi o to, że ktoś mógłby zarzucić, że byle celowniczy ckm'u poszedł siedzieć, ale pilot myśliwca z doświadczeniem bojowym jest na wagę złota. Więc zostanie potraktowany inaczej. Szczególnie w tworzącym się od podstaw lotnictwie LWP.
Skoro kol. skyrafal już zaczął dzielić pilotów myśliwskich PSP na Zachodzie na lepszych i gorszych z arbitralnością obecnej władzy czy IPN (wszystko jedno), to może warto przyjrzeć się pomnikowej postaci, którą przywołałeś? 20 lat temu czytałem biografię Stanisława Skalskiego "Między niebem a piekłem" (autor: Antoni Michalak, Lublin 1996), którą mam na półce do dziś - nawet teraz mam ją przed oczami. Próżno w niej szukać informacji o tym, jak Skalski CELOWO ZAWYŻAŁ swoje osiągnięcia (zgłaszane zestrzelenia), co wyszło pol latach. Jakoś też brak tam wzmianki np. o tym, jak po jego decyzji ostrzelania niemieckich ciężarówek w Sfaxie (walki w Afryce Północnej - PFT) zginęli wskutek ostrzału z jego "Spita" bezbronni cywile na ziemi. Słyszałeś o tym? Jak nie, to poczytaj sobie "Cyrk Skalskiego" Śliżewskiego i Sojdy (z 2009 r.). Lektura daje dużo do myślenia o postawie dowódcy polskiej eskadry... I zastanów się, co wypisujesz. Bo zawsze może się znaleźć ktoś, kto znajdzie luki w Twoim rozumowaniu, ocenach i wywodach. A w tym wątku takie luki znalazło już kilku userów...
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Niech może każdy kto czyta ten wątek odpowie sobie na następujące pytanie.
Gdyby przyszedł czas próby i potrzebowalibyście pomocy, silnej ręki człowieka z charakterem, kogoś kto za Wami stanie może nawet kosztem samego siebie - to kto by Was skutecznie obronił czy pomógł :
czy człowiek z osobowością i życiorysem jak u p. Góry czy p. Skalskiego ???????
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Niech może każdy
Jak już zaznaczyłem wcześniej, choćby z czystej przekory zignoruję ten kolejny przejaw pyszałkowatości interlokutora - nie koledze wyznaczać co będę poddawał analizie filozoficznej i w jaki sposób. Miast tego zastanowię się chwilę nad nieco zmodyfikowaną wersją tego pytania - gdyby przyszedł taki dziwny czas próby i przyszło nam żyć w czasach Góry i Skalskiego to jaką osobowość i życiorys wykształciłby nasz przemiły interlokutor któremu nie braknie odwagi, werwy i erudycji do rozliczania trupów i wartościowania ich dokonań ale żeby odpowiedzieć wprost na ledwie klika point ze strony innych forumowiczy to już nie bardzo...
I targa mną takie niejasne przeświadczenie że nie byłaby osobowość do której bez strachu można by się odwrócić plecami, o oczekiwaniu pomocy czy obrony za cenę własnego istnienia nie wspominając.
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
A konkretnie ? Pół strony intelektualizowania dosłownie o niczym.
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Pół strony intelektualizowania dosłownie o niczym.
No nie chciałem w tak bezpośredni sposób podsumowywać twojej "twórczości" aczkolwiek poczytuję za niewątpliwy plus że masz świadomość ułomności swoich wywodów.
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Niech może każdy kto czyta ten wątek odpowie sobie na następujące pytanie.
Gdyby przyszedł czas próby i potrzebowalibyście pomocy, silnej ręki człowieka z charakterem, kogoś kto za Wami stanie może nawet kosztem samego siebie - to kto by Was skutecznie obronił czy pomógł :
czy człowiek z osobowością i życiorysem jak u p. Góry czy p. Skalskiego ???????
Bardzo chętnie odpowiem na to pytanie - wtw (matematyczne: wtedy i tylko wtedy) gdy Ty odniesiesz się do kwestii, o które pytano Cię wprost w tym wątku, a Ty jakoś nie raczyłeś się ustosunkować do tego, co pisało kilka osób. Nie wymagaj od innych tego, czego nie wymagasz od siebie...
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Odniosę się do Twojego pytania czy słyszałem jak Skalski rozwalił ciężarówkę, bo chyba o to Ci chodzi.
Nie, nie słyszałem. Ale proszę też o wyjaśnienie jaki to ma związek z tym wątkiem ?
Załóżmy nawet że tak było - to gdyby p. Skalski wtedy nie nacisnął spustu to Góra by nie wziął po wojnie do ręki "zaczarowanego ołówka" i nie otworzył sobie drzwi do niekwestionowanej kariery (bo to jest chyba najbardziej gorący element tej dyskusji).
Wykaż mi tutaj konkretny związek przyczynowo skutkowy pomiędzy tymi dwoma wydarzeniami. Jako historykowi na pewno nie trzeba wyjaśniać o co chodzi.
Ale na moje pytanie nie musisz odpowiadać pisemnie. Wystarczy, że odpowiesz sobie w głowie.
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Odniosę się do Twojego pytania czy słyszałem jak Skalski rozwalił ciężarówkę, bo chyba o to Ci chodzi.
"gdy Ty odniesiesz się do kwestii, o które pytano Cię wprost w tym wątku, a Ty jakoś nie raczyłeś się ustosunkować do tego, co pisało kilka osób." Prezentujesz erystykę wysokich lotów...
Cytat:
Zamieszczone przez
skyrafal
Wykaż mi tutaj konkretny związek przyczynowo skutkowy pomiędzy tymi dwoma wydarzeniami. Jako historykowi na pewno nie trzeba wyjaśniać o co chodzi.
Pozostawię bez komentarza - podobno bowiem najlepsze, co można zrobić w analogicznych sytuacjach, to milczenie...
Odp: 80 lat temu Tadeusz Góra pokonał szybowcem ponad 577 km
Więc proszę napisać lub zacytować proste, klarowne i rzeczowe pytania.