Renowacja cmentarzy (wspólna akcja)

[szymon magurycz]

Jasne, napiszę! Uściski kamienne Małgorzato!

[szymon magurycz]

Faktycznie, było mało kasy w tym roku na niezbędne narzędzia, podobnież sytuacja wyglądała z ilością osób, jednak jak to ujęto:"wykonaliśmy kawał dobrej, nikomu niepotrzebnej roboty" W przyszłym roku mamy zamiar z Malo i resztą ludzi ruszyć całą akcję z większą amplitudą. Pozdrawiam

Jednak uwag parę dotyczących powyższego postu, który mówi o pracach w 2008 roku:
- zasadniczo nie było żadnej kasy na narzędzia, nie mieliśmy żadnej osobnej dotacji na prace w Baligrodzie, ale też nie była to żadna specjalna przeszkoda w tej materii przynajmniej, bowiem Magurycz posiada wystarczającą ilość narzędzi i ich zapasów, aby radzić sobie w takich wypadkach, to gwoli wyjaśnienia, owszem dojazdy i część papułejry samofinansowaliśmy, co jest w porządku, jakkolwiek miło jest móc pracującym od rana do nocy dać to wszystko, a nie oczekiwać, że mają się samofinansować; jeśli ktoś bierze udział w takich pracach sporadycznie to luz, ale jeśli ktoś przyjeżdża na 4 takie obozy w roku to wystarczy, że pracuje z oddaniem...
- nie mogę zgodzić się, że było mało ludzi (zależy kto czego oczekuje...?), przez dwa tygodnie liczba wolontariuszy nie spadała poniżej 10, a w sumie przewinęło się 21 osób; konkluzja Jennefer jest o tyle nie do przyjęcia dla mnie, że jakkolwiek pozostaję pełen radości i szacunku dla zabiegów Malo w latach 2006/2007 to postęp w pracach wygląda tak: w 2006 roku naprawiliśmy 3 macewy i było odkrzaczanie, w 2007 15 i podobnie dalej odkrzaczaliśmy, zaś w 2008 naprawiliśmy 54 macewy... i dalej odkrzaczaliśmy,
- wierzę, że w tym roku będzie nas więcej i skończymy

[chris]

OK, dokonania "Magurycz" znam, chwalebne i godne szacunku :) itp, jednak ... pytanie bez złośliwości czy podstępów z mej strony - co na to, w przypadku Baligrodu, Żydzi, co na to istniejące organizacje żydowskie, żadnego odzewu? żadnego zainteresowania Waszymi poczynaniami? żadnego "dofinansowania" ? Jak to jest?
Pozdro.

[ludwik]

Wiem, że działa w Polsce żydowskie stowarzyszenie, którego celem jest ochrona kultury materialnej Żydów w Polsce. Ponoć działają "intensywnie".
Dowiedziałem się o tym od Pani pracującej w biurze wrocławskiej Gminy Żydowskiej. Postaram się skontaktować z w/w Panią i zdobyć namiary
na to konkretne stowarzyszenie (chyba - fundacja).
Podam wtedy namiary i myślę, że trzeba byłoby skontaktować się z Nimi.
Może "chyci".
Pozdrawiam

[szymon magurycz]

"pytanie bez złośliwości czy podstępów z mej strony - co na to, w przypadku Baligrodu, Żydzi, co na to istniejące organizacje żydowskie, żadnego odzewu? żadnego zainteresowania Waszymi poczynaniami? żadnego "dofinansowania" ? Jak to jest?"

Chris, hehe, nie widzę miejsca na podstępy, choć przyznam, że odpowiadanie na to - po wielokroć - stawiane pytanie stało się nudne. Oj wiele można pisać o tym. Wiesz, jest zwyczajnie, my chcemy to robimy, co możemy. Utrzymujemy kontakt w rabinem Schudrichem, komisją rabiniczną, Fundacją Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego, ale:
- nie oczekujmy specjalnego zainteresowania, zdaje się nam, że potomkowie powinni coś robić, a to bujda, cmentarzy są setki, to nie jest tak, że Żydzi z diaspory czy Izraela walą drzwiami i oknami, działanie zależy od potomków tu żyjących, a ci robią wiele, choć może powinni więcej?? nie wiem, mają swoje priorytety, działają selektywnie i ja to rozumiem, bo jak ogarnąć 1200 cmentarzy? Kontakty są, od niedawna intensywne dość, a jak uważnie przeczytasz com pisał wyżej, to dowiesz się, że 4 obóz w Baligrodzie najprawdopodobniej będą finansować środowiska żydowskie, ale to póki co wyjątek...
- czy myślisz, że Magurycz, a wcześniej Nadsanie kiedykolwiek było finansowany przez Związek Ukraińców w Polsce?? Zjednoczenie czy Stowarzyszenie Łemków? też bujda, po ponad 20 latach się złożyło w zeszłym roku, że po raz pierwszy Ukraińcy poprosili nas o pomoc w Żukowie, sami kasę zebrali i dali ją na organizację obozu... obozów Magurycza i Nadsania było 45, w tym jeden finansowany przez Ukraińców, taka statystyka,
- ja tam nie oczekuję od potencjalnie, czy według naszej miary zainteresowanych, niczego, bo gdyby od takiej postawy to miało zależec to niewiele zrobilibyśmy, vide: cmentarz powązkowski, taka ważna przestrzeń, a gdyby nie Waldorffa starania byłaby kompletna lipa...
- Chris, wiesz, prezes Zjednoczenia Łemków mieszka w sąsiedniej wsi, Bielance, trochę dłużej niż ja w Nowicy, trzeba było 20 lat żeby się odezwał, mimo tego, że wiedział gdzie mieszkam, że poznał mnie, że pokazywałem mu co robimy...
- powtarzam - do ochrony dziedzictwa, szeroko pojętego, trzeba specyficznych osób, to nie elita żadna, a konstrukcja szczególna, tak jak trzeba mieć specyficzną naturę żeby być wędkarzem albo spier....ć z miasta w góry czy gdzie indziej, różność i różnorodność

wiele wątków ma to pytanie, ale nie mam już siły klepać, przy okazji, na żywo, chętnie odpowiem

[Jabol]

http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll...ZADY/984321268 ... troszke nieelegancko...

[JarekBartek]

A to że bardzo skutecznie działa kościelno-państwowa Komisja Majątkowa, która zajmuje się zwrotami kościelnych nieruchomości to jest bardziej elegancko?
Nie ma się co Żydom dziwić, bo i tak wyjątkowo nieśmiało sięgają po swoje.
Mają przecież wspaniałe wzorce działania w tym zakresie.
JarekBartek

[Jabol]

generalnie wszelkie szamańskie sprawy wrzucam do jednego wora. linka tylko wrzuciłem ...

[szymon magurycz]

Jabol, kompletnie nie kapuję, co Ty masz na myśli pisząc "troszkę nieelegancko"???
Jarku, odwołanie do komisji majątkowej jest całkiem zbędne. Majątki to majątki, a tu rzecz idzie o miejsce pochówku, a nie majątek! Mało tego, dla judaizmu cmentarz to miejsce absolutnie święte i nienaruszalne. Chrześcijanie inaczej jednak traktują cmentarze (sam jestem chrześcijaninem).
Ludzie, o co wam idzie? Toż kirkut w Baligrodzie jest żydowskim cmentarzem! Dlaczego nie miałby należeć do Żydów? Bez kitu, cmentarze wyznaniowe należą do poszczególnych wyznań czy religii! Co w tym zdrożnego??? czy "nieeleganckiego"??? Przy okazji: nie wiem czy wiecie jak wiele cmentarzy w Polsce utraciło status cmentarza?, a to w wyniku jakichś prawnych manipulacji, i nie dotyczy to cmentarzy żydowskich tylko, ale także greckokatolickich, ewangelickich czy menonickich... (mogę wskazać mnóstwo takich miejsc... choćby Wetlinę gdzie dziś na cmenarzu jakieś kościelne psikusy stoją...). Z tytułu własności wynikają też obowiązki. Skoro Żydzi uznali, że lepiej zadbają o cmentarz, to niech tak się stanie i tyle. Wójt - skądinąd bardzo przyzwoity człowiek, przynajmniej z mojego punktu widzenia (mam na myśli pomoc, której udzielił nam podczas prac tam) - sam przyznaje, że jest kłopot z kasą na ogrodzenie. To niech grodzą Ci co mogą, a kirkut niech dalej świadczy o przeszłości i pozostaje miejscem, z którego Żydzi baligrodzcy wstaną i pójdą do Jerozolimy...

[lucyna]

@Szymon kiedyś na tym forum "oberwało" mi się od Ciebie za stwierdzenie, że miejszości narodowe nie są zainteresowane dbaniem o swoją kulturową spóściznę, o zabytki które pozostawili ich przodkowie. Dwa czy trzy posty temu podałeś argumenty przemawiające za mopją tezą.