Poludniowy kraniec Polski

[wiking]

Witam.Przegladajac forum i zapiski na stronach bieszczad natknalem sie na uwagi dotyczace najbardziej na poludnie wysunietego kranca Polski.Otoz wedrujac wzdluz granicy Polsko-Ukrainskiej stwierdzilem na podstawie dwoch odbiornikow GPS ze najbardziej na poludnie wysunietym punktem Polski jest przelecz bez nazwy oznaczona slupkiem granicznym 219.Jest o 1.3 sekundy bardziej na poludnie niz uwazany szczyt Opolonek.

[andrzej627]

(...) stwierdzilem na podstawie dwoch odbiornikow GPS ze najbardziej na poludnie wysunietym punktem Polski jest przelecz bez nazwy oznaczona slupkiem granicznym 219.Jest o 1.3 sekundy bardziej na poludnie niz uwazany szczyt Opolonek.

Zgadza się. Wolna encyklopedia Wikipedia w haśle Opołonek mówi tak:

Opołonek szczyt w Bieszczadach, położony niedaleko Przełęczy Użockiej. Jest to najdalej na południe położony punkt na terytorium Polski (49° 00' 09' N, 22° 50' 52' E) - właściwie nienazwane siodło leżące kilkaset metrów na wschód od szczytu, znajdujące się ok. 1,5" bardziej na południe od samego szczytu.

0,2'' = 6m.

[joorg]

0,2'' = 6m.

1,5" .. czyli 45 m na południe , ... to jest kawałek,wart odnotowania .
A ile km ...straciliśmy na południe po 1939 ?-- ale z to zyskaliśmy na zachód, po 1945.

[sadz]

1,5" .. czyli 45 m na południe , ... to jest kawałek,wart odnotowania .
A ile km ...straciliśmy na południe po 1939 ?-- ale z to zyskaliśmy na zachód, po 1945.

wolałbym 50km na wschód niż 100 na zachodzie!! Dziekuje Bogu, że nie zabrali nam jeszcez wiecej... wyobraźcie sobie połoniny, Tarnica, Halicz w rękach Ukrainy!! hotele,drogi, plastik, nylon..... ;( byłoby to koszmarne:(

[Seba]

wolałbym 50km na wschód niż 100 na zachodzie!! Dziekuje Bogu, że nie zabrali nam jeszcez wiecej... wyobraźcie sobie połoniny, Tarnica, Halicz w rękach Ukrainy!! hotele,drogi, plastik, nylon..... ;( byłoby to koszmarne:(

A niewiele brakowało. Któryś z polskich geografów wytargował w Moskwie dla nas bieszczadzki worek, Sowieci chcieli by granica biegła od Rawki prosto do okolic Smolnika, wtedy z połonin zostałyby nam tylko Wetlińska i Smerek.

[jacob.p.pantz]

wyobraźcie sobie połoniny, Tarnica, Halicz w rękach Ukrainy!! hotele,drogi, plastik, nylon..... ;( byłoby to koszmarne:(

Jaki nylon i hotele?
Połoniny 'w rękach ukraińskich' nie wyglądają najgorzej...

Któryś z polskich geografów wytargował w Moskwie dla nas bieszczadzki worek, Sowieci chcieli by granica biegła od Rawki prosto do okolic Smolnika, wtedy z połonin zostałyby nam tylko Wetlińska i Smerek.

Stanisław Leszczycki - krakowski geograf (później profesor),
który wspólnie z geologiem Andrzejem Bolewskim i niejakim Czajką z MSZ
zasiadał w komisji mieszanej - wraz z 3 sowieckimi generałami, wspomina:

"Strona radziecka zaproponowała też uproszczenie granicy na samym południu - przez obcięcie wybrzuszenia bieszczadzkiego. Uważam za swój osobisty sukces, że Bieszczady w rejonie Ustrzyk Górnych (ok. 380 km kwadratowych) pozostały przy Polsce. W tym przypadku powołałem się na wcześniejsze porozumienie z 1944 r. i późniejszy układ, gdzie granicę wyznaczono od źródeł Sanu wzdłuż biegu tej rzeki"

(fragment wspomnień Profesora w "Kurierze Polskim" z 15.10.1982,
podaję za arykułem Moniki Nyczanki "Granica polsko-radziecka w Bieszczadach"
zamieszczonym w "Połoninach 87", SKPB Warszawa 1987)

Serdeczności,

Kuba

[wtak]

Coś media ćwierkały, iż dopiero ostatnio amerykańcy pozwolili na większą dokładność cywilnych dżi-pi-esów

[Bison]

Dokładnosć giepeesa zalezy od jakości urządzenia, aktualnej pogody oraz układy i ilości widocznych satelitów, od pory dnia, od terenu na którym dokonujemy pomiaru(las, łaka, ) zależy czy jest odkryte nieba...Sa giepesy potrafiące określic pozycje juz do kilku centymetrów jednakze jest to sprzet naddrogi i wymagajacy bardzo długiego czasu kalibracjii... Tyle odemnie ,tyle wiem choć moge sie mylic pozdrawiam...

[Basia Z.]

Dokładnosć giepeesa zalezy od jakości urządzenia, aktualnej pogody oraz układy i ilości widocznych satelitów, od pory dnia, od terenu na którym dokonujemy pomiaru(las, łaka, ) zależy czy jest odkryte nieba...Sa giepesy potrafiące określic pozycje juz do kilku centymetrów jednakze jest to sprzet naddrogi i wymagajacy bardzo długiego czasu kalibracjii... Tyle odemnie ,tyle wiem choć moge sie mylic pozdrawiam...

Pozwolę sobie wkleić informację na temat dokładności pomiaru za pomocą GPS, który na moją prośbę przesłał mi kolega.
Ja nie jestem w tej dziedzinie fachowcem.

Uwaga - długie i bardzo "techniczne":

Do wyznaczenia trójwymiarowej pozycji na powierzchni Ziemi wystarcza
pomiar z 4 satelitów (jeden wykorzystywany jest do korekcji błędu czasu
odbiornika GPS). Obecne odbiorniki GPS umożliwiają równoległy odbiór
sygnałów z 12 satelitów i praktycznie nie potrzeba więcej, teoretycznie,
w jednym miejscu możemy 'widzieć' właśnie maksymalnie 12 satelitów.

Na dokładność pomiaru pozycji mają wpływ następujące błędy: błąd czasu
satelity - ~0,6 m, błąd efemerydy - ~0,6 m, błąd odbiornika - ~1,2 m,
błędy spowodowane wpływem atmosfery - ~3,6 m. Zsumowane błędy należy
pomnożyć przez współczynnik rozmycia pozycji (PDOP), który przyjmuje
wartość od 4 do 6. Trzeba wspomnieć o dokładności pozycji deklarowanej
przez odbiornik GPS. Prawie wszystkie odbiorniki podają taki parametr i
często deklarowana dokładność pozycji wynosi ?5 -7 m. Niestety, to tylko
liczba określająca teoretyczną dokładność pomiaru uwzględniająca ilość
odbieranych satelitów, ich konfigurację, siłę sygnału, ale bez
uwzględniania wpływów atmosfery, a te, jak widać mają najpoważniejszy
wpływ na dokładność wyznaczenia pozycji.

Dokładność wyznaczenia poziomej pozycji przez cywilne odbiorniki GPS
wynosi obecnie mniej niż ?30 m (przez około 95% czasu) i około ?5-10 m
przez około 60% czasu przy założeniu odbierania sygnału z przynajmniej 6
satelitów. Te liczby mają charakter statystyczny i należy rozumieć je
następująco: jeśli w danym punkcie dokonywalibyśmy wielu pomiarów
pozycji przez dostatecznie długi czas, to *60% wyznaczonych pozycji
miałoby dokładność rzędu ?5-10 m, dla 35% ta dokładność byłaby lepsza
niż ?30 m a 5% pomiarów obarczonych byłoby błędem większym niż ?30 m.*
Pomiar wysokości jest obarczony około 1,5 razy większym błędem. Wynika
to z geometrii rozmieszczenia satelitów i metody triangulacji dla
wyznaczenia wysokości.

Sposobem na zwiększenie dokładności wyznaczania pozycji do ?5 m i
określenia wysokości do ?7 m są trzy kompatybilne ze sobą systemy WAAS
(Ameryka Północna), EGNOS (Europa) i MSAS (Japonia). System EGNOS składa
się z trzech satelitów geostacjonarnych i wielu stacji naziemnych
odbierających sygnał GPS. W pewnym uproszczeniu system ten działa
następująco: stacje naziemne obliczają różnicę pomiędzy swoją pozycją
wyznaczoną za pomocą sygnału GPS a dokładnie znaną pozycją faktyczną i
tą aktualną poprawkę (wektor błędu) przekazują za pomocą satelitów EGNOS
na cały obszar działania systemu. Odbiornik, dzięki poprawce, może
skorygować swoje obliczenia i poprawić dokładność wyznaczenia pozycji i
wysokości.

Ale system EGNOS ciągle znajduje się w fazie testowej i poprawki
odbierane z niego mogą obecnie nawet pogorszyć dokładność wyznaczonej
pozycji, dlatego na razie zaleca się pracować z wyłączonym trybem WAAS.

Do czasu pełnej funkcjonalności systemu EGNOS, nie spodziewajmy się po
naszym odbiorniku GPS dokładności lepszej niż ?10 metrów a bądźmy
przygotowani na to, że czasem może być nawet gorsza niż ?30 metrów.

ZTCP to wylaczenie systemu SA (Selecitive Availability = kodowanie
sygnalu czasu z satelity GPS uniemozliwiajace
dokladny pomiar pozycji) zostało dokonane 1 lipca 2000.

(a więc wcale nie tak "niedawno", komentarz B.Z.)

Pozdrowienia

Basia

[wtak]

wylaczenie systemu SA (Selecitive Availability = kodowanie
sygnalu czasu z satelity GPS uniemozliwiajace
dokladny pomiar pozycji) zostało dokonane 1 lipca 2000.

(a więc wcale nie tak "niedawno", komentarz B.Z.)

przecież to tylko 7 lat :)