Kuk

[lucyna]

Nie tylko w Baligrodzie. Kilka lat temu byliśmy na szkoleniu w Birczy. Kolega opowidał o Świerczewskim, o bitwach pod Wiżminą i Budziszynem. Zostaliśmy wyrzuceni z miasteczka. To tylko świadczy o emocjach jakie towarzyszą rozmowom o UPA. Dla nas są to bandyci, dla Ukraińców są bohaterami. Fakt, czytam książki Motyki. Jest jeszcze kilku innych historyków w podobny sposób interpretujących naszą wspólną, jakże skomplikowaną i tragiczną historię polsko-ukraińską.
Co do metod to zdaniw mam podobne do Twojego.

[joorg]

[QUOTE=lucyna;49005]Idąc Twoim tokiem myślenia należałoby nazywać bandami SS, QUOTE]

No nie , jak Ty Lucuna chcesz nazywać toto inaczej niż organizacją zbrodniczą (za jaką została uznana),to ja nie mam przyjemności i ochoty dyskutowć dalej z Tobą.

[Barnaba]

Toś polecił... Pamiętam że pierwszego dnia kiedy wysiadłem w Baligrodzie, a miałem tam mieszkać jakiś czas- pewien człowiek, który sądząc po wyglądzie jego niejedno przeżył) podszedł do mnie i zapytał "ale czy lubisz Ukraińców"...

Osobny fakt, to taki, że dawno minęły już czasy kiedy dwa zwaśnione kraje wytaczały swe wojska i oręża na pole, i ścierały się racje jednych i drugich. Nie od dziś toczą się wojny w których istotnym aspektem jest wyniszczenie także narodu jako całości.

Nieco zmieniając temat, zapytam inaczej- o sprawę która chyba niewielu z nas (oby nikogo) dotyczy bezpośrednio. Atak Czeczeńskich ... nazwijmy to bojowników w teatrze w Moskwie nie tak dawno temu.... No to jak ich nazwiemy?
- Terroryści,
- Partyzanci?
- Czy może jeszcze inaczej?

(aha, pomijam tu wszelkie teorie "spiskowe" które by wskazywały że to ruskie same sobie zrobiły zamach w celu uzyskania poparcia na dalsze działania)

[joorg]

Nie tylko w Baligrodzie. Kilka lat temu byliśmy na szkoleniu w Birczy.....

Czy Twoja wiedza ogranicza się tylko do szkoleń przewodnickich, o których bez przerwy czytam w Twoich postach , jeżeli tak to nie dziwi mnie reszta .
Słyszałem kilku przewodników którzy potrafią opowiadać takie bzdety ,że śmiać się chce i litość człowieka bierze nad pozimem ich wiedzy.Tak że nie gadaj wiecznie o szkoleniach. ( oczywiście nie dotyczy to wszystkich przewodników)

[lucyna]

[quote=joorg;49013]

Idąc Twoim tokiem myślenia należałoby nazywać bandami SS, QUOTE]

No nie , jak Ty Lucuna chcesz nazywać toto inaczej niż organizacją zbrodniczą (za jaką została uznana),to ja nie mam przyjemności i ochoty dyskutowć dalej z Tobą.

Co mogę powiedzieć na takie dictum verbum? Tylko zamilknąć.

[lucyna]

No to jak ich nazwiemy?
- Terroryści,

Terroryści.

[Browar]

Nieco zmieniając temat, zapytam inaczej- o sprawę która chyba niewielu z nas (oby nikogo) dotyczy bezpośrednio. Atak Czeczeńskich ... nazwijmy to bojowników w teatrze w Moskwie nie tak dawno temu.... No to jak ich nazwiemy?
- Terroryści,
- Partyzanci?
- Czy może jeszcze inaczej?

(aha, pomijam tu wszelkie teorie "spiskowe" które by wskazywały że to ruskie same sobie zrobiły zamach w celu uzyskania poparcia na dalsze działania)

Tutaj sprawa jest dość oczywista: Rosja prowadzi wojnę w Czeczenii,niestety metodami terrorystycznymi(gwałty,mordy na cywilach).Zwierzchnikiem sił zbrojnych Rosji jest demokratycznie wybrany prezydent Putin.On więc reprezentuje wszystkich Rosjan,działa w ich imieniu.Jeżeli więc stosuje metody terrorystyczne,druga strona ma prawo, a nawet obowiązek stosować takie same metody,w tym konkretnym przypadku mordować dzieci,kobiety,staruszków itd.Jeżeli Rosjanie nie zgadzają się na takie metody zawsze mogą odwołać prezydenta.Na pewno zaś nie mają prawa nazywać Basajewa (Czeczenów) terrorystą, nie zgadzając się (nie przyznając) na nazwanie takoż Putina (i siebie samych).

[Pastor]

Tutaj sprawa jest dość oczywista: Rosja prowadzi wojnę w Czeczenii,niestety metodami terrorystycznymi (gwałty,mordy na cywilach).Zwierzchnikiem sił zbrojnych Rosji jest demokratycznie wybrany prezydent Putin.On więc reprezentuje wszystkich Rosjan,działa w ich imieniu.Jeżeli więc stosuje metody terrorystyczne,druga strona ma prawo, a nawet obowiązek stosować takie same metody,w tym konkretnym przypadku mordować dzieci,kobiety,staruszków itd.Jeżeli Rosjanie nie zgadzają się na takie metody zawsze mogą odwołać prezydenta.Na pewno zaś nie mają prawa nazywać Basajewa (Czeczenów) terrorystą, nie zgadzając się (nie przyznając) na nazwanie takoż Putina (i siebie samych).

Per analogiam!

Tutaj sprawa jest też oczywista!
Ameryka (USA) prowadzi wojnę w Iraku, niestety metodami terrorystycznymi (gwałty, mordy na cywilach - potwierdzone wyrokami sądów USA)
Zwierzchnikiem sił zbrojnych USA jest demokratycznie wybrany prezydent Bush. On więc reprezentuje wszystkich Amerykanów, działa w ich imieniu. Jeżeli więc stosuje metody terrorystyczne, druga strona ma prawo, a nawet obowiązek stosować takie same metody, w tym konkretnym przypadku mordować dzieci, kobiety, staruszków itd.
Jeżeli Amerykanie nie zgadzają się na takie metody, zawsze mogą odwołać prezydenta. Na pewno zaś nie mają prawa nazywać Usamy Ben Ladena (Arabów) terrorystą, nie zgadzając się, (nie przyznając) na nazwanie takoż Busha (i siebie samych)

Takie poglądy powinny być leczone, długo i koniecznie w systemie lecznictwa zamkniętego! Przepraszam za OT. + Pastor

[Barnaba]

:) Cóż, moje poglądy są zbliżone z Browarowymi (poglądami Browara). Analogia Pastora jest też trafna.
Polecam urywek pewnego wywiadu.... i przysłuchanie się w szczególności :
"- who won Vietnam War?
- we did?"
Ciężko oczekiwać że mają tyle rozumu by cokolwiek i kogokolwiek odwoływać.
http://pl.youtube.com/watch?v=fJuNgBkloFE

[buba]

a ja juz myslalam ze siedza w tym watku jakie zdjecia z milej ukrainskiej poloniny