Pogórze Przemyskie oraz Góry Sanocko-Turczańskie

[Basia Z.]

Bardzo prosto - nie musisz się nawet fatygować z szukaniem. Podany jest Kondracki jako jedynie słuszny od podziału geograficznego; bez wyjasniania tegoż podziału, bo podałem tylko dwie bardzo uproszczone granice i jak ktoś chce zgłębiać temat to nie w tym miejscu.

Otóż to, temat bywa zgłębiany na kursach przewodnickich, lub wśród przewodników po drugim piwie ;-)

Niemniej mnie takie szczegóły interesują.

Z punktu widzenia "szarego" turysty to właściwie ów podział nie ma znaczenia.
Można go podać co najwyżej jako ciekawostkę.
Nie pisze się o tym również w przewodnikach a tylko w opracowaniach naukowych.

Dużo większe znaczenie mają np. granice rejonów etnograficznych.

BTW - przy okazji proszę (całkiem serio) o takie info:

Interesuje mnie czy ludność ukraińska zamieszkująca przed II wojną światową Pogórze Przemyskie wraz z doliną Wiaru należała do jakiejś określonej grupy etnograficznej.
Wiadomo ze w Bieszczadach mieszkali Bojkowie, w zachodniej części Łemkowie, można dokładnie zdefiniować rejony ich zamieszkiwania.
Nieco niżej mieszkali Pogórzanie, ale to byli Polacy.
Na Pogórzu Dynowskim byli Zamieszańcy, ale ich osadnictwo też obejmowało ściśle zdefiniowany rejon.
Mi natomiast chodzi o ludność ukraińską na południe od Przemyśla - rejon np. Kopystańki.

W MBL w Sanoku jest sobie taka mapa rejonów etnograficznych, a w tym miejscu jest biała plama.
Nawet zapytałam o to przewodniczkę po MBL a ona nie potrafiła mi odpowiedzieć (zresztą kręciła jak ... ).

Tymczasem w MBL są nawet obiekty pochodzące z tamtych okolic.

Niepewnych informuję, ze nie zamierzam uzyskanych ewentualnie informacji wykorzystywać przy pisaniu przewodnika, ani też przy oprowadzaniu grup.
Chcę to wiedzieć po prostu dla zaspokojenia własnej ciekawości.

Ewentualnie poproszę o podanie literatury, sama sobie doczytam.

Pozdrowienia

Basia

[lucyna]

Widzę że Pogórze Przemyskie nie długo bedzie sięgało na zachodzie po Krosno. A tak naprawdę Pasmo Wysokiego / położone na południowy-wschód od Ulucza/ to jednak Góry Sanocko-Turczańskie. Więc Kopystańka jest jednak najwyższym szczytem Pogórza Przemyskiego.

PS. Ta cała dyskusja bierze się stąd iż w przewodnikach pod tytułem "Pogórze Przemyskie" opisuje się także część Gór Sanocko-Turczańskich. Na tej samej zasadzie jak i Ustrzyki Dolne przy okazji opisywania Bieszczadów .

Wg informacji jaki posiadam grania pomiędzy Pogórzem Przemyskim, a Pogórzem Dynowskim biegnie Sanem. Rozpoczyna się w okolicy Trepczy. Pasmo Wysokiego jest po prawej stronie czyli na terenie Pogórza Przemyskiego. Granica pomiędzy Górami Sanocko-Turczańskimi, a Pogórzem Przemyskim zaś przebiega w okolicy Tyrawy Wołoskiej, potem Tyrawskim Potokiem i Roztoką.

[Basia Z.]

Wg informacji jaki posiadam grania pomiędzy Pogórzem Przemyskim, a Pogórzem Dynowskim biegnie Sanem. Rozpoczyna się w okolicy Trepczy. Pasmo Wysokiego jest po prawej stronie czyli na terenie Pogórza Przemyskiego.

Toż naive napisał/a:

A tak naprawdę Pasmo Wysokiego / położone na południowy-wschód od Ulucza/ to jednak Góry Sanocko-Turczańskie.

Nie zaliczał tego pasma do Pogórza Dynowskiego !!!

Pozdrowienia

Basia

[lucyna]

Toż naive napisał/a:



Nie zaliczał tego pasma do Pogórza Dynowskiego !!!

Pozdrowienia

Basia

Nie rozumiem. W okolicy Tyrawy Wołoskiej spotykają się granice mezoregionów: Gór Sanocko-Turczańskich, Pogórza Przemyskiego i Pogórza Dynowskiego. Pasmo Wysokiego znajduje się pomiędzy Dobrą Szlachecką,a Leszczawką położoną po prawej stronie Sanu i po prawej stronie Potoku Tyrawskiego czyli na Pogórzu Przemyskim.

[Basia Z.]

Nie rozumiem. W okolicy Tyrawy Wołoskiej spotykają się granice mezoregionów: Gór Sanocko-Turczańskich, Pogórza Przemyskiego i Pogórza Dynowskiego. Pasmo Wysokiego znajduje się pomiędzy Dobrą Szlachecką,a Leszczawką położoną po prawej stronie Sanu i po prawej stronie Potoku Tyrawskiego czyli na Pogórzu Przemyskim.

A skąd wiadomo, że granicę pomiędzy Pogórzem Przemyskim a G.S.-T. stanowi Potok Tyrawski ?

Ja to widziałam tylko w "Wikipedii" a to nie jest dla mnie poważne źródło.

Nadal proszę - zarówno Ciebie jak i naive o podanie źródeł Waszych (jak widać sprzecznych) informacji.

(BTW - miejscowości nie wyznaczają granic geomorfologicznych a tylko doliny względnie przełęcze)

Pozdrowienia

Basia

[naive]

Nie rozumiem. W okolicy Tyrawy Wołoskiej spotykają się granice mezoregionów: Gór Sanocko-Turczańskich, Pogórza Przemyskiego i Pogórza Dynowskiego. Pasmo Wysokiego znajduje się pomiędzy Dobrą Szlachecką,a Leszczawką położoną po prawej stronie Sanu i po prawej stronie Potoku Tyrawskiego czyli na Pogórzu Przemyskim.

Ta "okolica" Tyrawy Woloskiej musi byc dość obszerna, skoro sięga po Pogórze Dynowskie. Swoją droga osobiście nie mam nic przeciwko poszerzaniu granic Pogórza Przemyskiego . Ale skoro należy do niego Pasmo Wysokiego, to może idźmy dalej - na południe , przedłużeniem jego jest Pasmo Chwaniowa. Być może nieuważnie prześledziłem tę dyskusje, chyba jednak ktoś wpominał o układzie rusztowym Gór Sanocko-Turczańskich, czego jednak na Pogórzu Przemyskim już nie ma.
Co do żródeł mojej wiedzy - nie znajmuje się tym "naukowo", ale jednak lubię wiedzieć. Opieram się na tym co przeczytałem w przewodnikach a także widzę na mapach. Jakieś znaczenie ma zapewne też podział historyczny na Ziemię Przemyską i Ziemię Sanocką

[Basia Z.]

Być może nieuważnie prześledziłem tę dyskusje, chyba jednak ktoś wpominał o układzie rusztowym Gór Sanocko-Turczańskich, czego jednak na Pogórzu Przemyskim już nie ma.

To ja napisałam (nawet parę razy) i opieram się na tym samym.

A teraz dobranoc i do poniedziałku

Pozdrowienia

Basia

[joorg]

Jednego Lucyna możesz być na 100 % pewna.
Kiedy będę oprowadzać wycieczkę albo pisać przewodnik na pewno nie skorzystam z Twojego zasobu wiedzy....

Jednego jestem pewny , czytając Basię i Lucynę,.. One są takie same pod wzglądem charakteru i stylu "bycia"... (to jest moje zdanie)
ale nie mogę "strawić" tego typu pisania Basiu, (niby jesteś "wykształciuchem") ale ...

kiedy odwołałaś się do autorytetów w rodzaju Krukara
Jak widać bardzo się przeliczyłam.

Szkoda....

mam na uwadze kontekst i wymowę słowa "w rodzaju" użytego przez Ciebie .
To by było na tyle ...

[Basia Z.]

mam na uwadze kontekst i wymowę słowa "w rodzaju" użytego przez Ciebie .
To by było na tyle ...

Chyba się mylisz, bo kontekst był jak najbardziej pozytywny.

Krukar jest dla mnie największym znanym mi autorytetem jeśli chodzi o nazewnictwo Beskidów Wschodnich.

Na prawdę.

I proszę nie doszukuj się ironii tam gdzie jej na prawdę nie ma.
Ironiczna to ja mogę być i jestem w stosunku do Lucyny, ale nie w stosunku do autorytetów.

Sformułowanie było faktycznie niefortunne i mogło być źle odczytane. Przepraszam.

Pozdrowienia

Basia

[lucyna]

Ta "okolica" Tyrawy Woloskiej musi byc dość obszerna, skoro sięga po Pogórze Dynowskie. Swoją droga osobiście nie mam nic przeciwko poszerzaniu granic Pogórza Przemyskiego . Ale skoro należy do niego Pasmo Wysokiego, to może idźmy dalej - na południe , przedłużeniem jego jest Pasmo Chwaniowa. Być może nieuważnie prześledziłem tę dyskusje, chyba jednak ktoś wpominał o układzie rusztowym Gór Sanocko-Turczańskich, czego jednak na Pogórzu Przemyskim już nie ma.
Co do żródeł mojej wiedzy - nie znajmuje się tym "naukowo", ale jednak lubię wiedzieć. Opieram się na tym co przeczytałem w przewodnikach a także widzę na mapach. Jakieś znaczenie ma zapewne też podział historyczny na Ziemię Przemyską i Ziemię Sanocką

Na to pytanie bardzo łatwo mi odpowiedzieć. Podział wprowadził Kondracki. Tylko mamy mały problem. Pierwszy podział pochodzi o ile dobrze pamietam z 1957 r, a ostatni o jakim słyszałam z 2002 r. W tym czasie kilkakrotnie korygował granice poszczególnych mezoregionów. Nie chce mi się nawet sprawdzać w jakich latach wprowadzał zmiany i na czym one polegały. Potok Tyrawski to granica, którą podaje Kondracki. Musisz jeszcze wziąść pod uwagę, że Pogórze Przemyskie to jednostka tektoniczna skolska, a Góry Sanocko-Turczańskie to płaszczowina śląska. Góry S-T zostały wypiętrzone w późnym paleogenie poprzez nasunięcie się płaszczowiny śląskiej na jednostkę skolską=skibową. Rzeźba terenu jest uzależniona m.in od budowy poszczególnych jednostek litostratygraficznych. Flisz karpacki to skały osadowe,przeważnie piaskowce, łupki, zlepieńce, margle i mułowce. Ich odpornośc na procesy erozyjne jest różna. Układ rusztowo-kratowy jest skutkiem procesów erozynych i częścia rzęzby terenu.
Podam Ci inny przykład nieporozumień związanych z podziałem Kondrackiego. Czy Otryt jest częscią Bieszczadów?
Podział na ziemię przemyską i sanocką to też rzecz trochę skomplikowana. Potem wydzielenie przez Mniszka z ziemi sanockiej ziemi krośnieńskiej jeszcze bardziej gmatwa przynaleźność dzisieszych poszczególnych jednostek geograficznych w granicach ziem historycznych.