Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

[Michał]

Heh

...Chylę czoła przed wieloma Forumowiczami, którzy rzetelnie podchodzą do tematu i widać znają historię z faktów a nie z przeinaczeń. ...

Ciekawe ile im wiosenek od faktów ubyło - że też jeszcze widzą literki.

I skąd ta pewność, że nikt o tym nie zapomni. Miło się czyta iż Wołyń to historia Bieszczadów. Statystyki są bezduszne. Jeszcze za Waszego życia zapomni się o tamtej historii. A emocje jej nie tworzą.

...Pokazać by zrozumieć nie komentując zbyt wiele to sztuka. Sztuką też jest by chcieć zrozumieć. Warto się zastanowić nad tym... czy chcemy zrozumieć?

Taka logika to powala na kolana. Warto się zastanawiać nad wszystkim - byle nie za długo.

[ludwik]

Drogi Recon 1,
Jestem usatysfakcjonowany czytając
taką opinię jaką tutaj zaprezentowałeś.

Tak jak, moim zdaniem, Chris świetnie komentuje sprawy
i nigdy nie "rozdrabnia się", gdy nie jest to konieczne,
tak Browar, czasami bywa zbyt delikatny i "light-owy",
a szkoda, bo potrafi "przyłożyć".

Cały wątek o pomnikach, mógłby zmieścić się w trzech-czterech
postach.

Michale - nie łap ludzi za słowa, pomostem między Wołyniem i Bieszczadami
było (jest) UPA.
Mało tego, czy wiesz, że Bojków (nie wiem czy wszystkich wysiedlanych, czy część) i część Łemków, wysiedlanych podczas "Akcji Wisła",
tych którzy trafili na teren ZSRR, "umieszczano' często w gospodarstwach,
które opuścili Polacy? Albo Polaków wymordowano (nie zawsze, jak wiadomo,
można było spalić domostwo, bo stało pomiędzy ukraińskimi domami),
Albo, po przejściu frontu sowieckiego, uciekli (przed UPA) do miast,
albo były to gospodarstwa...repatriowanych Polaków, tak jak w przypadku mojej rodziny.
Moja babcia przed wyjazdem (wyrzuceniem Jej) do Polski, zdążyła nawet
poznać pewnych - jak mówiła - "Łemków", których
"osadzono" na gospodarstwie po wymordowanej przez banderowców polskiej rodzinie.
No i dodam, że jeszcze widzę literki.

[Juraj]

Szacowny Reconi wlazł na ławkę i popisuje się,że myśli. Inni tez myślą,szanowny Reconi,i pamietają rzeźnię ukrainną (a jeśli nie chcą pamiętać,to ci z warszawki ). A fryzy na czerepach (słowa Chrisa) są dobre! Pozdrawiam,Chris. Słuchaj,Reconi,daj stopę na hamulec. Nie popisuj się, "nie wyzywaj" od głupkowatych,bo od tego rozumu nie przybywa. Na pyszałka spadła palka,gadano kiedyś i gadano dobrze.

[chris]

już nie bardzo, jak to ja, , kumam, o co biega faktycznie w tej dyskusji, dość beznadziejnej, bo bez udziału 2-ej strony (formalnie tylko), starcza opowiedzieć się wprost, czy kochamy prawicę historyczną tudzież współczesną, czy kochamy (może z jakowąś wzajemnością ) politykę Watykanu, nader perfidnie, bo poprzez tzw. rząd dusz, prowadzoną na obszarach byłej Słowiańszczyzny, podległej niegdyś prawosławiu, przedtem wolnej, czy kochamy faszyzm/hitleryzm, czy widzimy w swej wyobraźni liczne w świecie pomniki Piusa nr XII i jego poprzedników, demolujących swą polityką życie setek milionów, dziesiątków pokoleń, ludzi, czy uwielbiamy Franco, czy może potrafimy nieco trzeźwiej spojrzeć na treść pamiętników ostatniego cara Wielkiej Rosji, czy dojdzie kiedyś do naszych łebków, że tak, jak było na tzw. Kresach, jak było w Rosji, jak było w Europie przed dobą Napoleona, jak stało się po upadku tegoż, że tak po prostu nie mogło być dalej ...
Czy może mamy (pewnie nie) jakikolwiek szacunek dla ludzi światłych, poddających krytyce, przez setki lat, politykę Kurii Rzymskiej, pamiętając, iż papa nie rządzi, nie włada, głos należał i należeć będzie do Kurii.
Czy uznajemy, iż prawa, z których dziś powszechnie i nader chętnie korzystamy, "nadane" LOL, zostały nam przez Prawicę, czy może ktoś, jakieś ludki o innej opcji walczyły o nie, nurzane we krwi...
Nurzane przez kogo?
Zaprawadę powiadam Wam: im więcej w Waszych dociekaniach, przemyśleniach będzie Religii/Rzymu (czytaj > Polityki), tym łacniej dojdziemy do wniosków... Każdy do swych, zależnie od wychowania, "łopcyi płolitycnej", czyli tego, co się wyssało z mlekiem mamuśki.
Co się wyssało? "To widać, słychać i czuć"

Wracając natomiast do wspomnianej 2-ej strony: no jak się mają Ukraińcy do matuszki Polski ... Że grobów nie szanują? Polskich? Że polskiej uberkultury nie szanują? Że w tyłku mają cmentarze? Twierdze katolickie, znaczy kościoły, zamki, pałace, klasztory, cale układy architektoniczne miejskie, zalatujące polskością (ach, te Nasze Kresy )...
No patrzą na to, jak krowa na pyrę, nam się tak zdaje, w rzeczywistości - jest tak, coby po Lachach Panach ślad wszelki zaginął. I tak po wiki wikiw.

[Juraj]

Cześć,Chris! Wjechałeś na tor Formuły 1 i ostro,ale prawidłowo, bierzesz wiraże! Pozdrawiam. Nie zdejmuj gogli chroniących przed kamieniami.

[diabel-1410]

opisane sa tu sprawy bardzo bolesne mam jednak pytanie dotyczace oddzialu A.Zubryda i jego dzialalnosci prosze o tytuly ksiazek ew linki.Jedyne co znalazlem to opis na stronie \wojsko wyklete\ czy cos w tym stylu ,dodatkowo opis egzekucji chor.Ksiazka jesli ktos moze prosze o pomoc

[lucyna]

Hm cały internet przeszukaleś ale nie zaglądnąłeś do naszej bibliografii. Kilka pięter niżej masz wątki poświęcone Żubrydowi
Bardzo interesującą monografię, która jednocześnie jest rozprawą doktorską wydał Ruthenus
www.ruthenus.pl

[lucyna]

Hm cały internet przeszukaleś ale nie zaglądnąłeś do naszej bibliografii. Kilka pięter niżej masz wątki poświęcone Żubrydowi
Bardzo interesującą monografię, która jednocześnie jest rozprawą doktorską wydał Ruthenus
www.ruthenus.pl

Acha na temat Żubryda i Ognia rozmawiamy też na www.forum.turystyka-gorka.pl w dwóch wątkach. Jeden mój autorski poświęcony Bieszczadom, a drugi generał Zo w oftopiku. Aby przeglądnąć drugi musisz być zarejestrowanym użytkownikiem. Zaglądnij też na www.historycy.org.pl

[diabel-1410]

jezscze raz dzieki nie omieskam zajrzec

[Recon]

Coś drgnęło?


"To, co stało się w Hucie Pieniackiej, można bez wątpienia zaliczyć do najstraszniejszych, najokrutniejszych wydarzeń w historii ludzkości - powiedział w sobotę prezydent Ukrainy Wiktor Juszczenko.
Podczas uroczystości poświęconych 65. rocznicy mordu polskich mieszkańców wsi Huta Pieniacka koło Lwowa ukraiński prezydent podkreślił, że w czasie II wojny światowej rywalizowały ze sobą dwa wielkie totalitarne reżimy, a tragedia Huty Pieniackiej jest jedną z kart tej historii.
Juszczenko zaznaczył, że Polska i Ukraina mają za sobą złożoną przeszłość. Jak podkreślił, jego obowiązkiem jest udział w sobotnich uroczystościach razem z prezydentem Polski, tak jak kilka lat temu na uroczystości w Pawłokomie.

Ukraiński prezydent powiedział, że oddając hołd ofiarom wydarzeń z przeszłości i wspominając złożoną historię, pamiętamy też o przyszłości.

"Mimo trudnych wydarzeń historycznych i politycznych zaszłości dzisiaj jeszcze raz głośno chcę podkreślić, że na wieki Ukrainiec podał rękę Polakowi" - powiedział ukraiński prezydent.

Podkreślił, że jest głęboko przekonany, że "wolny Ukrainiec nie może istnieć bez wolnego Polaka, jak i wolny Polak bez wolnego Ukraińca - tak jak nie może być wolnej Polski bez wolnej Ukrainy i na odwrót".

L. Kaczyński: ta tragedia nie przydarzyłaby się bez inspiracji sił trzecich

Tragedia Huty Pieniackiej nie wydarzyłaby się "bez przyzwolenia i inspiracji ze strony sił trzecich - dwóch zbrodniczych totalitaryzmów", które doprowadziły do tego, że uciemiężone przez nich narody "stanęły przeciw sobie" - mówił podczas uroczystości 65. rocznicy mordu polskich mieszkańców wsi Huta Pieniacka koło Lwowa prezydent Lech Kaczyński.

Zaznaczył, że tragiczne wydarzenia czasu wojny na dziesiątki lat zerwały "nić zaufania i solidarności między Polakami a Ukraińcami".

Ocenił jednak, że prawda o tych wydarzeniach, tak jak mówi Ewangelia "wyzwoli nas" i pozwoli budować lepszą przyszłość dla Polski, Ukrainy i całej Europy.

"Miejmy odwagę i miłosierdzie modlić się (...) +odpuść nam nasze winy, jako i my odpuszczamy naszym winowajcom+" - mówił prezydent.

Uroczystości poświęcone są pamięci około tysiąca polskich mieszkańców Huty, zamordowanych 28 lutego 1944 r. Według strony polskiej zbrodni dokonali Ukraińcy z SS-Galizien i Ukraińskiej Powstańczej Armii (UPA).

Strona ukraińska utrzymuje jednak, że odpowiedzialność za tragedię ponoszą Niemcy, ponieważ to oni dowodzili akcją odwetową za zabicie dwóch żołnierzy SS w tej miejscowości.
http://wiadomosci.onet.pl/1925538,12,item.html