Pokaż wyniki od 1 do 10 z 1147

Wątek: Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

Mieszany widok

  1. #1

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    Hm, "Kwestię ukraińską w polityce III Rzeszy" wydała w 1972 roku Książka i Wiedza (no fakt, to wydawnictwo zajmowało się także pzprowską propagandą, jak wszystkie w tamtym okresie), "Kwestię ukraińską w Polsce w latach 1923-1929" w 1989 roku Wydawnictwo Literackie a "Polaków i Ukraińców, sprawa ukraińska w czasie II wojny światowej na terenie II Rzeczypospolitej" w 1993 roku Państwowe Wydawnictwo Naukowe. "Propagandówki"? To jak w takim razie nazwać niszowe, skrajnie nacjonalistyczne wydawnictwo "Nortom", gdzie m. in. za pieniądze Kobylańskiego wydawano Prusa, czy innych, równie egzotycznych wydawców, którzy publikują antyukraińskie brednie? A może chodzi o periodyki historyczne, w których publikował Torzecki? To też "propagandówki"?
    Chodzi mi głównie o publikacje w "dodatkach" do nacjonalistycznego "Naszego Słowa"... - tam z kolei (niemal w każdym wydaniu) można znaleźć antypolskie brednie - zresztą na "prace" Prusa nigdy się nie powoływałem.


    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    Żydów, powiadasz. A może jakieś fakty, liczby, itp. Przecież niedawno była o tym dyskusja na forum, i jakoś nikt nie był w stanie przytoczyć dowodów na zbrodnie UPA na Żydach. Co do Czechów - więcej Czechów wymordowała polska policja w służbie niemieckiej w Czeskim Malinie na Wołyniu, niż cała UPA, w całym okresie jej działania, gdziekolwiek. Zresztą UPA nie mordowała czeskiej ludności cywilnej, likwidowano tylko osoby współpracujące (lub podejrzane o współpracę) z Niemcami, Polakami czy Sowietami. UPA nic do prawosławnej ludności czeskiej Wołynia nie miała.
    Po wkroczeniu Niemców w 1941 r. do województw kresowych - kogo było tam najwięcej w "policji pomocniczej" ? - której członkowie wstępowali później masowo do UPA...
    A co ? - mam pokazać podpisaną "fakturę" za "wykonanie usługi" na rzecz hitlerowców przez członków OUN-UPA ? - ciężko z tym, ponieważ sporo członków UPA było analfabetami...
    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    A "inne mniejszości" - wracamy do poruszanego dość dawno na tym forum tematu "Malajów wołyńskich"?
    Nie będę zniżał się do twojego poziomu - odsyłam cię do prac Siemaszków.
    Ponadto poczytaj sobie na temat tzw. Olędrów (osadnictwa olęderskiego).
    Podpisz się pod tym imieniem i nazwiskiem - podobno piszesz prawdę - ciekawe ilu straciłbyś klientów (jako rzekomy prawnik).
    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    w poprzednich wyborach zataił spowodowanie wypadku po pijanemu
    Kolejny popis erudycji - a co to ma do jego prac ?
    Aha - jak oceniasz Oreście prace historyków typu: Eugeniusz Misiło czy Mikołaj Siwicki ? - obu panów łączy fakt publikowania w pewnym nacjonalistycznym czasopiśmie (chodzi mi o treść zawartych tam publikacji).
    Albo (UWAGA) Bohdana Osadczuka - odznaczonego nawet Orderem Orła Białego (bez komentarza) - tak na marginesie, to protest pod PAU był spowodowany min. wypowiedziami tego pana (sponsorowanego jako studenta przez III Rzeszę) w filmie "dokumentalnym" o Szeptyckim.
    Podsumowując - na każdego Prusa, przypada przynajmniej 2-3 Siwickich czy Osadczuków...

  2. #2
    Bieszczadnik
    Na forum od
    08.2009
    Postów
    119

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez Szczepan Ł. Zobacz posta
    Po wkroczeniu Niemców w 1941 r. do województw kresowych - kogo było tam najwięcej w "policji pomocniczej" ? - której członkowie wstępowali później masowo do UPA...
    A co ? - mam pokazać podpisaną "fakturę" za "wykonanie usługi" na rzecz hitlerowców przez członków OUN-UPA ? - ciężko z tym, ponieważ sporo członków UPA było analfabetami...
    Ale ja proszę o fakty! Rozpoczynając kiedyś dyskusję na temat zbrodni ukraińskich formacji na Żydach nie negowałem takowych, ale chciałem poprzez fakty dokonać porównania zbrodni polskich na Żydach i zbrodni ukraińskich na Żydach. Niestety, faktów mi nie przedstawiono. Ty stwierdziłeś, że UPA mordowała Żydów, zatem wyjaśnij, bo nie mam wiedzy na ten temat.

    Cytat Zamieszczone przez Szczepan Ł. Zobacz posta
    Nie będę zniżał się do twojego poziomu - odsyłam cię do prac Siemaszków.
    Ponadto poczytaj sobie na temat tzw. Olędrów (osadnictwa olęderskiego)
    A ja się nie będę zniżał do poziomu Siemaszków Ponadto chciałbym się zapoznać z wiarygodnymi materiałami na temat zbrodni UPA na Olędrach, ale jakoś nie znajduję ... A co z tymi Czechami, zamilkłeś jakoś?

    Cytat Zamieszczone przez Szczepan Ł. Zobacz posta
    Kolejny popis erudycji - a co to ma do jego prac ?
    Do samych prac niewiele, rzuca natomiast cień na jego prawdomówność. Ale to już naprawdę nieistotne, dotarłem do jego książki i konstatuję, że gość suto czerpał z Prusa i z sowieckich makabresek pióra różnych Czerednyczenków, Bielajewów i innych, a nie z materiałów źródłowych.

    Cytat Zamieszczone przez Szczepan Ł. Zobacz posta
    Aha - jak oceniasz Oreście prace historyków typu: Eugeniusz Misiło czy Mikołaj Siwicki ? - obu panów łączy fakt publikowania w pewnym nacjonalistycznym czasopiśmie (chodzi mi o treść zawartych tam publikacji).
    Muszę przyznać, że nie cenię twórczości Siwickiego. Przytaczane przez niego dokumenty są prawdziwe, ale ciut za tendencyjnie dobrane. Misiłę natomiast wysoko sobie cenię.

    Cytat Zamieszczone przez Szczepan Ł. Zobacz posta
    Albo (UWAGA) Bohdana Osadczuka - odznaczonego nawet Orderem Orła Białego (bez komentarza) - tak na marginesie, to protest pod PAU był spowodowany min. wypowiedziami tego pana (sponsorowanego jako studenta przez III Rzeszę) w filmie "dokumentalnym" o Szeptyckim.
    Podsumowując - na każdego Prusa, przypada przynajmniej 2-3 Siwickich czy Osadczuków...
    "Sponsorowanego jako studenta przez III Rzeszę"? Owszem, studiował podczas wojny w Berlinie, otrzymywał wsparcie finansowe od ukraińskich "dopomohowych" organizacji. No pewnie, uczelnia była sponsorowana przez III Rzeszę (bo jak mogło być inaczej), pośrednio zatem Osadczuk. Nie widzę w tym nic nagannego, a gdzie miał w tym czasie wiedzę zdobywać? Polacy w czasie okupacji sowieckiej też studiowali m. in. na Uniwersytecie Lwowskim. Co miałoby oznaczać, że byli sponsorowani przez Sowietów?

    Pozdrawiam.
    Ostatnio edytowane przez orest ; 30-04-2010 o 14:30 Powód: zdanie dodałem o uniw. lwowskim
    Ой, що в полі за димове? Чи то вірли крильми б'ються?

  3. #3
    Bieszczadnik
    Na forum od
    02.2009
    Rodem z
    Ustrzyki.......
    Postów
    175

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    Ale ja proszę o fakty! Rozpoczynając kiedyś dyskusję na temat zbrodni ukraińskich formacji na Żydach nie negowałem takowych, ale chciałem poprzez fakty dokonać porównania zbrodni polskich na Żydach i zbrodni ukraińskich na Żydach. Niestety, faktów mi nie przedstawiono. Ty stwierdziłeś, że UPA mordowała Żydów, zatem wyjaśnij, bo nie mam wiedzy na ten temat.



    A ja się nie będę zniżał do poziomu Siemaszków Ponadto chciałbym się zapoznać z wiarygodnymi materiałami na temat zbrodni UPA na Olędrach, ale jakoś nie znajduję ... A co z tymi Czechami, zamilkłeś jakoś?



    Do samych prac niewiele, rzuca natomiast cień na jego prawdomówność. Ale to już naprawdę nieistotne, dotarłem do jego książki i konstatuję, że gość suto czerpał z Prusa i z sowieckich makabresek pióra różnych Czerednyczenków, Bielajewów i innych, a nie z materiałów źródłowych.



    Muszę przyznać, że nie cenię twórczości Siwickiego. Przytaczane przez niego dokumenty są prawdziwe, ale ciut za tendencyjnie dobrane. Misiłę natomiast wysoko sobie cenię.



    "Sponsorowanego jako studenta przez III Rzeszę"? Owszem, studiował podczas wojny w Berlinie, otrzymywał wsparcie finansowe od ukraińskich "dopomohowych" organizacji. No pewnie, uczelnia była sponsorowana przez III Rzeszę (bo jak mogło być inaczej), pośrednio zatem Osadczuk. Nie widzę w tym nic nagannego, a gdzie miał w tym czasie wiedzę zdobywać? Polacy w czasie okupacji sowieckiej też studiowali m. in. na Uniwersytecie Lwowskim. Co miałoby oznaczać, że byli sponsorowani przez Sowietów?

    Pozdrawiam.
    no może mnie nie usuną....

    do tej pory Orest uważałem "iż żeś inteligentna osoba" ...chyba się myliłem


    każdy Twój "quote" jest próba manipulowania faktami.......

    aha - kim ja jestem ---- NIKIM !
    co robie - neguję co piszesz ( czyli neguje posty anonima )
    kim Ty jesteś ??? .......a negujesz opracowania POLSKICH WYBITNYCH HISTORYKÓW....... kim Ty jesteś.... anonimem .....

  4. #4
    Bieszczadnik Awatar Viwaldi68
    Na forum od
    03.2009
    Rodem z
    podkarpacie
    Postów
    434

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez orest Zobacz posta
    A ja się nie będę zniżał do poziomu Siemaszków
    Daleko ci do ich poziomu .

  5. #5
    Bieszczadnik
    Na forum od
    08.2009
    Postów
    119

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez Viwaldi68 Zobacz posta
    Daleko ci do ich poziomu .
    Wiem, Viwaldi68. I dziękuję Ci, że tak myślisz.

    Pozdrawiam Cię gorąco.
    Ой, що в полі за димове? Чи то вірли крильми б'ються?

  6. #6
    Bieszczadnik
    Na forum od
    02.2009
    Rodem z
    Ustrzyki.......
    Postów
    175

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez batmanek Zobacz posta
    o ....popierniczyło Ci się coś w głowie orest...to pewnie przez Polski liberalizm

    pokaż mi ile polaków dostało medal - " sprawiedliwy wśród narodów świata" a ile Ukraińców , Niemców czy innych ???????????????????????

    Za te słowa powinieneś dostać bana na forum

    ps..proszę obiektywizm modów

    aha jeszcze jedno.......
    dzięki takim " jak ty" ...znowu będzie się pisało o polskich obozach zagłady Żydów ...... lub o polskich mordach na Wołyniu

    nie pozdrawiam

  7. #7
    Bieszczadnik
    Na forum od
    02.2009
    Rodem z
    Ustrzyki.......
    Postów
    175

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Ukraińcy nie chcą Bandery 2010-04-29 Wbrew propagandzie, uprawianej także w Polsce, nasi słowiańscy pobratymcy odrzucają zbrodniarzy z OUN-UPA.
    Większość Ukraińców przeciwko Banderze
    Prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz występując 27 kwietnia na Zgromadzeniu Parlamentarnym Rady Europy (ZPRE) negatywnie ocenił rolę, którą odegrał w historii kraju prowidnyk OUN Stepan Bandera i dowódca formacji wojskowej UPA Roman Szuchewycz. Odpowiadając na pytanie deputowanego Rosji do ZPRE Siergieja Markowa w kwestii gloryfikacji Bandery i Szuchewycza na Ukrainie - prezydent Janukowycz zaznaczył, iż to kwestia złożona, bo część Ukraińców, zwłaszcza w zachodnich regionach kraju zajmuje radykalną pozycję wobec tych postaci historycznych. Uważają ich, niestety, za bohaterów ale znaczna większość Ukraińców nie wyobraża sobie, żeby Bandera i Szuchewycz mogli być bohaterami Ukrainy. Jeszcze toczą się w tej sprawie procesy sądowe. Ale próby oskarżyć decyzje sądów donieckich, które uznały za bezprawne dekrety prezydenta Juszczenki nadające tytuły bohaterów Ukrainy Banderze i Szuchewyczowi - pozostaną marne.
    Na pytanie deputowanego Markowa - co prezydent Janukowycz uczyni z podręcznikami dla szkół ukraińskich, które mitologizują faszystów Bandere i Szuchewycza razem z ich zbrodniczymi opcjami? – ukraiński prezydent odpowiedział, że skończyły się czasy politycznego rozwiązania problemów historycznych. Dlatego podręcznikami z historii dla młodzieży ukraińskiej zajmą się odpowiednie komisji fachowców.
    Zgromadzenie Parlamentarne Rady Europy pozytywnie oceniło wystąpienie prezydenta Janukowycza.
    Nareszcie Europa przejrzała na oczy i zobaczyła prawdziwe a nie urojone oblicze atamanii OUN-UPA. Także nowa ekipa rządząca w Kijowie stara się pokazać „bohaterstwa” UPA, dokonane na narodach Polski i Ukrainy. Otwarta na początku kwietnia w Kijowie wystawa „Rzezie wołyńskie: polskie i żydowskie ofiary OUN-UPA” miała służyć poznaniu prawdy przez społeczeństwo ukraińskie. Ale bojówkarze neonazistowskie z szeregów skrajnie nacjonalistycznej „Swobody” uniemożliwili normalne funkcjonowanie wystawy, zorganizowanej przez posła ukraińskiego Wadima Kolesnyczenkę i Stowarzyszenia Upamiętnienia Ofiar Zbrodni Nacjonalistów Ukraińskich ze Wrocławia.
    Eugeniusz Tuzow-Lubański, Kijów
    http://www.lwow.com.pl/

    “Jeśli zapomnę o nich, Ty Boże zapomnij o mnie” – Adam Mickiewicz ( i )

    http://www.stowarzyszenieuozun.wroclaw.pl/index.htm

  8. #8
    Bieszczadnik
    Na forum od
    08.2009
    Postów
    119

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Cytat Zamieszczone przez batmanek Zobacz posta
    Ale próby oskarżyć decyzje sądów donieckich, które uznały za bezprawne dekrety prezydenta Juszczenki nadające tytuły bohaterów Ukrainy Banderze i Szuchewyczowi - pozostaną marne.
    Cytat Zamieszczone przez batmanek Zobacz posta
    Dlatego podręcznikami z historii dla młodzieży ukraińskiej zajmą się odpowiednie komisji fachowców.
    Cytat Zamieszczone przez batmanek Zobacz posta
    Ale bojówkarze neonazistowskie z szeregów skrajnie nacjonalistycznej „Swobody”
    Mógłby Jewgienij Tuzow lepiej po polskiemu się nauczyć

    Pozdrawiam.
    Ой, що в полі за димове? Чи то вірли крильми б'ються?

  9. #9
    Bieszczadnik
    Na forum od
    08.2009
    Postów
    119

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Mam jeszcze prośbę do PT Moderatorów o zwrócenie uwagi na link, uwidoczniony w podpisie batmanka. Link prowadzi do strony, która służy propagowaniu treści rasistowskich, nawołujących do nienawiści religijnej, do waśni między narodami. Cytuję - "jeszcze nam tu muzułamnów trzeba. WON Z POLSKIIIIIIII!!!"

    Pozdrawiam.
    Ой, що в полі за димове? Чи то вірли крильми б'ються?

  10. #10
    Powsimorda h.c.
    Awatar Marcowy
    Na forum od
    09.1998
    Rodem z
    Zacisze
    Postów
    2,680

    Domyślnie Odp: Historia Bieszczadów i nie tylko!

    Ostrzegałem, że za kolejne wyzwiska będą bany i słowa dotrzymuję.

    Batmanek, jeśli:
    1. zwrot "popierniczyło Ci się coś w głowie" nie jest dla ciebie obelgą,
    2. za normalne uważasz linkowanie stron nawołujących do nienawiści rasowej,
    to może powinieneś poszukać innego forum?
    Ostatnio edytowane przez Marcowy ; 01-05-2010 o 11:47 Powód: dopisek punktu 2

Informacje o wątku

Użytkownicy przeglądający ten wątek

Aktualnie 2 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 2 gości)

Podobne wątki

  1. Konflikt polsko-ukraiński 1943-1947
    Przez Petefijalkowski w dziale Oftopik
    Odpowiedzi: 12
    Ostatni post / autor: 29-09-2012, 13:46
  2. Pomocy-ukraiński
    Przez Krysia w dziale Turystyka nie-bieszczadzka
    Odpowiedzi: 2
    Ostatni post / autor: 13-03-2012, 20:36
  3. Turystyka na pograniczu polsko-ukraińskim
    Przez Dzikie Dzieci w dziale Bieszczady praktycznie
    Odpowiedzi: 44
    Ostatni post / autor: 24-03-2011, 17:13
  4. Stosunki polsko - ukraińskie w rozwoju historycznym (z Bieszczadami w tle)
    Przez Stały Bywalec w dziale Dyskusje o Bieszczadach
    Odpowiedzi: 239
    Ostatni post / autor: 03-07-2009, 02:50
  5. Szlak ukraiński
    Przez Jacek K. w dziale Bieszczady praktycznie
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 22-04-2005, 12:41

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •