Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

[chris]

Nie tylko za "rodinu", ale też i "Stalinu"! A co z tego wyszło? Można jeszcze zobaczyć na wschodniej granicy: druty, zasieki, bronowane pola, a gdzieś "w głębi" łagry i miliony mogił! Wyznawcy tegoż "boga" tu w Polsce spowodowali zniknięcie setek budowli sakralnych (cerkwie, kościoły katolickie i niekatolickie), budynków klasztornych, kaplic nie tylko na wschodniej, ale i na zachodniej granicy.
Rozpętajmy tu na forum jeszcze wojnę religijną, bo linczu już dokonano. Jak widać, wielu nie wyciągnęło wniosków z takiej postawy. Przyjaznych nam bliskich sąsiadów już nie mamy - teraz czas na tych dalszych?! Przykre...

daj, proszę, sam sobie odpowiedź, kto wynalazł i kiedy drut kolczasty, opatentowawszy ów wynalazek, kto urządził pierwsze obozy koncentracyjne w dziejach, na jakim terytorium, kto, kiedy i na jakim terytorium po raz pierwszy (tu się mocno zdziwisz) pomyślał o masowym paleniu i użył pieców krematoryjnych.
Polska miała Piłsudskiego, Niemcy - Hitlera, Rosja - Stalina. Tak przebiegły tamte lata.
O niszczeniu "wrażych" "chrześcijaństwu" religii napisano tomy, zapełnione są archiwa.
Przyjaźni sąsiedzi? LOL, a byli kiedykolwiek tacy? a są tacy? a może będą? Ej ...

[WojtekR]

daj, proszę, sam sobie odpowiedź, kto wynalazł i kiedy drut kolczasty, opatentowawszy ów wynalazek, kto urządził pierwsze obozy koncentracyjne w dziejach, na jakim terytorium, kto, kiedy i na jakim terytorium po raz pierwszy (tu się mocno zdziwisz) pomyślał o masowym paleniu i użył pieców krematoryjnych.
Polska miała Piłsudskiego, Niemcy - Hitlera, Rosja - Stalina. Tak przebiegły tamte lata.
O niszczeniu "wrażych" "chrześcijaństwu" religii napisano tomy, zapełnione są archiwa.
Przyjaźni sąsiedzi? LOL, a byli kiedykolwiek tacy? a są tacy? a może będą? Ej ...

Chris, nie sądziłem, że dla Ciebie jest takie istotne "kto pierwszy", "kto zaczął"?
Co do przyjaznych sąsiadów... Nie wierzę byś był wyznawcą tezy, że Polacy, to wiecznie pokrzywdzony naród, że winni są wszyscy wokół, tylko nie my. A może jednak, to nasza wina... Teraz Ty sobie odpowiedz... Ej...

[vm2301]

http://www.ipn.gov.pl/portal/pl/24/8942/nr_122009.html

[Browar]

D.Bagiński, Odwet

[chris]

Chris, nie sądziłem, że dla Ciebie jest takie istotne "kto pierwszy", "kto zaczął"?
Co do przyjaznych sąsiadów... Nie wierzę byś był wyznawcą tezy, że Polacy, to wiecznie pokrzywdzony naród, że winni są wszyscy wokół, tylko nie my. A może jednak, to nasza wina... Teraz Ty sobie odpowiedz... Ej...

No jak w piosence M.Grechuty ("Korowód") ... Nie jestem akurat ja wyznawcą tej tezy, natomiast mają ją omal w genach Polacy. Mesjanizm, cierpienie za miliony, szkody na Wschodzie, szkody na Zachodzie, potop z północy, ze nie wspomnę najazdu Czechów, LOL. Same nieszczęścia :). Od jakiegoż to czasu owe nieszczęścia spadły na biedną, jaka ona biedna, Polskę?

[vm2301]

jest takie istotne "kto pierwszy", "kto zaczął"?

Pomijając "ważność" tego argumentu, zastanawia mnie, czy oby zawsze łatwo określić, kto tym pierwszym był?

[trzykropkiinicwiecej]

Od jakiegoż to czasu owe nieszczęścia spadły na biedną, jaka ona biedna, Polskę?

..od chrztu Polski ;-)

[chris]

..od chrztu Polski ;-)

LOL, no nie prawda, ten chrzest, to uprzednie podsyłanie dupeczek, nastawionych wcześniej ideologicznie (w przypadku "Polski" - Dąbrówka, vel Dobrawa), był powszechnie stosowaną polityką Rzymu wobec państw "pogańskich" jeszcze... Podobny wątek już tu był chyba, ale to całe chrześcijaństwo ...
Nowa dynastia, nazwijmy ją, na ów czas tylko, "piastowską", bowiem to określenie jest z zupełnie innych czasów, wzmocniwszy się w swej niewielkiej ziemi, dążąc do swej supremacji na większym obszarze ziem, widząc zmiany zachodzące wokół (wyrzynanie w pień całych plemion, w tym słowiańskich, nie chcących poddać się władzy Zachodu, już ponoć chrześcijańskiego), postanawia, mądrością Mieszka/Mieszki/Dago(?) ulec supremacji swego rodzaju ojca "chrzestnego", znaczy papieża. "Słuchaj, posłuchaj głosu mego, najbardziej pewnego, wiarygodnego etc., dam ci ochronę, bo mam władzę, od bozi takiej fajnej w dodatku, płać mi tylko trybut, i spoko". Czysty układ, dziś zwany mafijnym, lub grupowotowarzyskim.
Spoko nie było, mimo trybutu, mimo instalacji rezydentów Rzymu w postaci hierarchii k.kat., oddawania na jej potrzeby najcenniejszych gospodarczo fragmentów kraju...

Jednak na tamten czas mieszkowa zagrywka OK była.
W nieporównanie lepszej sytuacji podówczas były ziemie ruskie ...

[dwaynehicks]

[...]Nowa dynastia, nazwijmy ją, na ów czas tylko, "piastowską", bowiem to określenie jest z zupełnie innych czasów, wzmocniwszy się w swej niewielkiej ziemi, dążąc do swej supremacji na większym obszarze ziem, widząc zmiany zachodzące wokół (wyrzynanie w pień całych plemion, w tym słowiańskich, nie chcących poddać się władzy Zachodu, już ponoć chrześcijańskiego), postanawia, mądrością Mieszka/Mieszki/Dago(?) ulec supremacji swego rodzaju ojca "chrzestnego", znaczy papieża [...]

Chris, Ty zapewne wiesz o pewnym ciekawym fakcie, ale być może inni nie... Otóż ta dynastia sama wcześniej najeżdżała i ujarzmiała wszystkie sąsiednie plemiona. Podobnie jak wcześniej inni władcy słowiańskiego mocarstwa - Moraw, nasi wczesnopiastowscy władcy wcale nie mieli zamiaru rozszerzać strefy swojego "lebensraum". Przyczyna była inna - NIEWOLNICY! Świetny towar handlowy, sprzedawany wówczas przede wszystkim Arabom, ale też cieszący się wielkim popytem w Europie. Inną sprawą jest, że Morawy w końcu to wykończyło, ale nasi spryciarze piastowscy potrafili w porę się opamiętać i zaczęli, zamiast opróżniać - kolonizować zajęte terytoria i asymilować autochtonów. Pierwszy zaczął ten proces właśnie Mieszka.

[WojtekR]

No jak w piosence M.Grechuty ("Korowód") ... Nie jestem akurat ja wyznawcą tej tezy, natomiast mają ją omal w genach Polacy. Mesjanizm, cierpienie za miliony, szkody na Wschodzie, szkody na Zachodzie, potop z północy, ze nie wspomnę najazdu Czechów, LOL. Same nieszczęścia :). Od jakiegoż to czasu owe nieszczęścia spadły na biedną, jaka ona biedna, Polskę?

Skoro tak jest jak piszesz, to nadal nie rozumiem, dlaczego zależy Ci na wykazaniu, "kto pierwszy", "kto zaczął"? Na dyskusję z Twoimi teoriami o "układach" w wydaniu pierwszych Piastów szkoda mi czasu. Widzę, że należysz do tych "prawych i sprawiedliwych" tropicieli. Tylko co z tym nieskrywanym sarkazmem (cynizmem) nt. kk i "bozi"... Tolerują?