Strona 26 z 30 PierwszyPierwszy ... 16 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 251 do 260 z 291

Wątek: Bieszczady wytną w pień

  1. #251
    Bieszczadnik Awatar Ostatni Mohikanin
    Na forum od
    11.2011
    Rodem z
    Ustrzyki Górne
    Postów
    45

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Verid, ja nic nie muszę, ewentualnie mogę, ale po co ? Chyba tylko po to żebyś ty był ukontentowany. Strasznie się rozjuszyłeś, moją nonszalancją i bezczelnością. Jeśli zwrócę się o jakiekolwiek dane to na pewno nie do RDLP, tylko do BdPN. Ale jest jeden pozytywny aspekt tego tematu, wątek dzięki temu odżył na nowo. Bez odbioru, do momentu aż otrzymam jakiekolwiek dokumenty

  2. #252
    Bieszczadnik
    Na forum od
    05.2014
    Postów
    162

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Mohikanin Zobacz posta
    Verid, ja nic nie muszę, ewentualnie mogę, ale po co ? Chyba tylko po to żebyś ty był ukontentowany.
    Owszem, nie musisz. Możesz. A po co? Żeby nie wyjść na osobę plotącą farmazony - tyle i tylko tyle. Moje ukontentowanie jest całkowicie pomijalne.
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Mohikanin Zobacz posta
    Strasznie się rozjuszyłeś, moją nonszalancją i bezczelnością.
    Po raz kolejny i wbrew temu co ci wcześniej napisałem, wypowiadasz się na tematy o których pojęcia w żadnym kolorze nie masz, przypisując mi jakiekolwiek emocje związane z tym wątkiem.
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Mohikanin Zobacz posta
    Jeśli zwrócę się o jakiekolwiek dane to na pewno nie do RDLP, tylko do BdPN. Ale jest jeden pozytywny aspekt tego tematu, wątek dzięki temu odżył na nowo. Bez odbioru, do momentu aż otrzymam jakiekolwiek dokumenty
    Przypominam że odniosłeś się do terenu Bieszczadów nie tylko BdPN więc nie wiem czy oni będą mieli całościowe dane czy tylko dotyczące "swojego ogródka" ale nie uprzedzajmy faktów. Cokolwiek uda ci się od nich uzyskać niewątpliwie ma szanse rzucić dodatkowe światło na temat.

  3. #253
    Botak Roku 2016 Awatar asia999
    Na forum od
    11.2008
    Rodem z
    jakieś 73 cm od Tarnicy ... w skali 1:1.000.000
    Postów
    1,672

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    No tak, ale RDLP w Krośnie obejmuje swoim zasięgiem 26 nadleśnictw, w tym tylko 6 bieszczadzkich, bardzo interesujące jest więc to, że z danych dla tych 20 nadleśnictw, z których wiekszosc jest bardzo zasobna w lasy ale jednak niebieszczadzka wyciągasz śmiało wnioski twierdzące w stosunku do tych sześciu bieszczadzkich a jednocześnie twierdzisz, ze konkretne dane dotyczące Bieszczadzkiego Parku, ktore podałam nie można odnosić do Bieszczadów jako całości. Hmmmm....gdybyś mógł podpowiedzieć, którą z zasad logicznego dowodzenia się tu posłużyłeś będę wdzięczna. Dla ułatwienia dodam, że może być po łacinie.
    Tak troszkę histeryzujesz Veridzie i jest to nawet urocze bo potykasz się o własne nogi przypisując "interlokutorom" nieładne cechy i motywacje, które sam tu pięknie materializujesz w swoich słowach i postawie. I z chęcią bym odniosła się teraz do wszystkiego co napisałeś ale....właśnie pakuję się w drogę ku lasom i kniejom.

    Tak naprawdę dla mnie nie ma znaczenia czy cięli więcej czy mniej bo jest to nieporównywalne. Zmienił się krajobraz Bieszczadów jako całości, przyszły nowe asfalty, utwardzone drogi leśne, te durne tablice o tym że las jest lasem i że las jest piękny, pojawiło się wszystko to co poza lasem - te taśmy, schody, domki z białym żwirkiem i tujami, te sznury samochodów, ten hałas i zgiełk, który wisi w powietrzu nawet jak go nie słychac naprawdę. Wiem, ze teraz bronimy tych drzew, które sadziły poprzednie pokolenia. Kiedyś - ci po nas - bedą z zachwytem patrzeć na to co teraz dopiero kiełkuje. Żal mi każdego drzewa, każdego kawałka kiedyś uprawianego pola, na którym stoją teraz domki dla turystów, każdej drogi polnej - wyrównanej i wygładzonej, każdej wsi, która nie pachnie i tętni tak jak kiedyś, każdej kapliczki, w której nie ma kto wymienić kwiatów...żal mi tych wszystkich, którzy odchodzą...

  4. #254
    Bieszczadnik
    Na forum od
    05.2014
    Postów
    162

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Cytat Zamieszczone przez asia999 Zobacz posta
    No tak, ale RDLP w Krośnie obejmuje swoim zasięgiem 26 nadleśnictw, w tym tylko 6 bieszczadzkich, bardzo interesujące jest więc to, że z danych dla tych 20 nadleśnictw, z których wiekszosc jest bardzo zasobna w lasy ale jednak niebieszczadzka wyciągasz śmiało wnioski twierdzące w stosunku do tych sześciu bieszczadzkich a jednocześnie twierdzisz, ze konkretne dane dotyczące Bieszczadzkiego Parku, ktore podałam nie można odnosić do Bieszczadów jako całości. Hmmmm....gdybyś mógł podpowiedzieć, którą z zasad logicznego dowodzenia się tu posłużyłeś będę wdzięczna. Dla ułatwienia dodam, że może być po łacinie.
    Podstawy swoich domniemywań przedstawiłem już wcześniej i naprawdę nie mam ochoty w kółko przeklejać tych samych informacji za każdym razem jak komuś się zachce zastukać w klawisze ale absolutnie nie czytając dalej niż 2, góra 3 posty wstecz.
    Zasada a właściwie technika nazywa się ekstrapolacją i to absolutna podstawa podstaw którą można sobie radzić w przypadku danych niepełnych. Skoro w ostatnich latach na terenach tak RDLP Krosno jak i całej Polski jest notowane zwiększenie wydobycie drewna tam gdzie wolno (czyli poza obszarami różnych PN) to niespecjalnie widzę powód dla którego Bieszczady miałyby być w jakiś sposób wyjątkowe i mieć to wydobycie zredukowane. To samo tyczy się danych dotyczących dostępnych zasobów. Skoro wedle danych GUS przytoczonych przez ciebie jak i wspomnianych wcześniej artykułów zasoby LP w drewno wzrosły niemal dwukrotnie to w takim razie niezłe Salomony są z bieszczadzkich drwali skoro z dwukrotnie mniejszych zasobów są w stanie utoczyć tyle drewna że obecne wydobycie to ledwie ułamek i to za pomoca mniej zaawansowanych narzędzi i technik.
    Jeżeli ty natomiast uważasz że pozysk drewna na chronionym fragmencie, stanowiącym siódmą część dyskutowanego terenu jest dobrą podstawą do wnioskowania o pozysku na niechronionym pozostałym obszarze to po łacinie czy nie ale logiki pod to ci się podpiąć nie uda.
    Cytat Zamieszczone przez asia999 Zobacz posta
    Tak troszkę histeryzujesz Veridzie i jest to nawet urocze bo potykasz się o własne nogi przypisując "interlokutorom" nieładne cechy i motywacje, które sam tu pięknie materializujesz w swoich słowach i postawie. I z chęcią bym odniosła się teraz do wszystkiego co napisałeś ale....właśnie pakuję się w drogę ku lasom i kniejom.
    Czyli nawet poprzedniej odpowiedzi Mohikaninowi nie chciało ci się przeczytać i nawet sterta emotek nie bardzo jest w stanie to zamaskować. Też z chęcią bym się ale....(wstaw sobie jakiś prozaiczny powód)

    Cytat Zamieszczone przez asia999 Zobacz posta
    Tak naprawdę dla mnie nie ma znaczenia czy cięli więcej czy mniej bo jest to nieporównywalne.
    O, to bardzo ciekawe stwierdzenia. Zechciałabyś uzasadnić, już po tych lasach i kniejach? Pierwsze - skoro dla ciebie nie ma to znaczenia to skąd chęć poświęcenia czasu choćby na kopanie po danych GUSowych? Trolling? Czy może nie tak bardzo bez znaczenia jakbyś to chciała przedstawić? I drugie - jak nieporównywalne? Jeżeli Mohikanin uzyska od BdPN (czy z innego źródła) informację że w 1978, na terenie Bieszczadów wytargano przykładowe 20 mln kubików drewna to czy nie da się tego porównać z tymi niecałymi 2 mln zgłaszanymi przez RDLP za, jak twierdzisz, tylko fragment Bieszczadów i czy nie będzie to znaczyło że miał rację?

    Cytat Zamieszczone przez asia999 Zobacz posta
    Zmienił się krajobraz Bieszczadów jako całości, przyszły nowe asfalty, utwardzone drogi leśne, te durne tablice o tym że las jest lasem i że las jest piękny, pojawiło się wszystko to co poza lasem - te taśmy, schody, domki z białym żwirkiem i tujami, te sznury samochodów, ten hałas i zgiełk, który wisi w powietrzu nawet jak go nie słychac naprawdę. Wiem, ze teraz bronimy tych drzew, które sadziły poprzednie pokolenia. Kiedyś - ci po nas - bedą z zachwytem patrzeć na to co teraz dopiero kiełkuje. Żal mi każdego drzewa, każdego kawałka kiedyś uprawianego pola, na którym stoją teraz domki dla turystów, każdej drogi polnej - wyrównanej i wygładzonej, każdej wsi, która nie pachnie i tętni tak jak kiedyś, każdej kapliczki, w której nie ma kto wymienić kwiatów...żal mi tych wszystkich, którzy odchodzą...
    Tak, tak - pięknie ckliwy, chwytający za serduszko tekścik. Tyle że jak zaznaczyłem w poście 236 i wcześniejszych ten aspekt nie leży w granicach tego o co pytam Mohikanina i o czym z nim dyskutuję.

  5. #255
    Bieszczadnik
    Na forum od
    10.2009
    Postów
    708

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Cytat Zamieszczone przez Verid Zobacz posta
    Podstawy swoich domniemywań przedstawiłem już wcześniej i naprawdę nie mam ochoty w kółko przeklejać tych samych informacji za każdym razem jak komuś się zachce zastukać w klawisze ale absolutnie nie czytając dalej niż 2, góra 3 posty wstecz.
    Starałem się czytać wszystkie wpisy, choć czasami to jak czytanie serwisów informacyjnych...
    Cytat Zamieszczone przez Verid Zobacz posta
    Zasada a właściwie technika nazywa się ekstrapolacją i to absolutna podstawa podstaw którą można sobie radzić w przypadku danych niepełnych.
    Ekstrapolacja jest tak samo użyteczna w pewnych przypadkach jak statystyka - dobrze obrazuje to dowcip że pies z milicjantem (zamierzone użycie) ma statystycznie 3 nogi. Jeśli nie są warunki powtarzalne to wszystkie metody mogą skutkować tym samym, co szacowanie covidowej pandemii.

  6. #256
    Bieszczadnik
    Na forum od
    05.2014
    Postów
    162

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Cytat Zamieszczone przez Dlugi Zobacz posta
    Starałem się czytać wszystkie wpisy,
    No przynajmniej ktoś

    Cytat Zamieszczone przez Dlugi Zobacz posta
    Ekstrapolacja jest tak samo użyteczna w pewnych przypadkach jak statystyka
    Masz lepszy pomysł? Nie mówię że to metoda idealna ale mając do wyboru to lub stwierdzenia z których logicznym uzasadnieniem problem mam tak ja jak i osoba je stawiająca, będę się skłaniał ku pierwszemu rozwiązaniu.

  7. #257
    Bieszczadnik Awatar Ostatni Mohikanin
    Na forum od
    11.2011
    Rodem z
    Ustrzyki Górne
    Postów
    45

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Trochę to trwało dane z RDLP
    Pozyskanie -Nadleśnictwo Stuposiany
    Rewizja Prognoza Uwagi
    I rewizja - 1971 r. II rewizja - 1983 r. III rewizja - 1995 r. IV rewizja - 2005 r. V rewizja - 2015 r.
    3 4 5 6 7 8 9
    20407,03 16680,26 9161,13 9251,13 9260,42 - Zmniejszanie powierzchni leśnej Nadleśnictwa wynika z utworzenia a następnie powiększania Bieszczadzkiego PN o grunty Nadleśnictwa
    4349 4764 2422 2384 2898 2773
    223 294 275 267 318 304
    75625 63766 35118 45621 60517 -
    3,71 3,82 3,83 4,93 6,54 -
    71 78 76 84 84 92 Wiek drzewostanów rośnie

    - - - Updated - - -

    Nadleśnictwo Lutowiska
    Rewizja Prognoza Uwagi
    I rewizja - 1971 r. II rewizja - 1984 r. III rewizja - 1995 r. IV rewizja - 2005 r. V rewizja - 2015 r.
    3 4 5 6 7 8 9
    23155,07 22865,38 18858,6 19196,21 19281,68 - Zmniejszenie powierzchni leśnej Nadleśnictwa po II rewizji wynika z powiększenia Bieszczadzkiego PN o grunty Nadleśnictwa
    4588 5147 3956 4821 4793 4619

    - - 216 256 245 240

    111251 66457 49439 79691 86500 -

    4,80 2,91 2,62 4,15 4,49 -

    - - 69 72 76 Zakłada wzrost


    - - - Updated - - -

    Obręb Cisna
    Obręb Wetlina








    Rewizja Prognoza Uwagi
    I rewizja - 1971 r. II rewizja - 1985 r. III rewizja - 1996 r. IV rewizja - 2006 r. V rewizja - 2016 r.
    3 4 5 6 7 8 9
    10726 11007 11278 11306 11418 -

    2070 2113 2646 3406 3757 -

    193 194 238 301 329 335

    48588 25507 33411 41812 45667 -

    4,53 2,32 2,96 3,70 4,00 -

    65 71 77 79 83 Zakłada wzrost Wiek drzewostanów rośnie
















    Rewizja Prognoza Uwagi
    I rewizja - 1971 r. II rewizja - 1985 r. III rewizja - 1996 r. IV rewizja - 2006 r. V rewizja - 2016 r.
    3 4 5 6 7 8 9
    12878 12989 7452 7485 7591 - Zmniejszenie powierzchni leśnej Nadleśnictwa w III rewizji wynika z powiększenia Bieszczadzkiego PN o grunty Nadleśnictwa
    2511 3422 1685 1907 2095 -

    195 254 231 255 276 335
    52972 34776 23149 28303 29360 -

    4,11 2,68 3,11 3,78 3,87 -

    82 75 77 76 74 Zakłada wzrost Widoczny spadek przeciętnego wieku po I rewizji związany jest z przejściem części starodrzewów do granic Bieszczadzkiego PN

    - - - Updated - - -

    Baligród
    Rewizja Prognoza Uwagi
    I rewizja - 1971 r. II rewizja - 1985 r. III rewizja - 1996 r. IV rewizja - 2006 r. V rewizja - 2016 r.
    3 4 5 6 7 8 9
    17359 18258 18719 18739 18882 -

    2925 3262 4122 5909 5948 6205

    182 229 234 315 315 329 Zasobność drzewostanów w każdym dziesięcioleciu wzrasta
    76510 47299 49738 76912 87531 -

    4,41 2,59 2,66 4,10 4,64 -

    63 68 78 79 86 Zakłada wzrost Wiek drzewostanów rośnie

    - - - Updated - - -

    I jeszcze taki wykres (niestety z luką na lata 2002-2003, ale pokazujący tendencje).



    - - - Updated - - -

    Myślę, że to wystarczy.
    Ostatnio edytowane przez Ostatni Mohikanin ; 26-07-2020 o 13:22

  8. #258
    Bieszczadnik
    Na forum od
    05.2014
    Postów
    162

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    O, widzę że też uciąłeś sobie pogawędkę z miłym panem Pawłem?

  9. #259
    Bieszczadnik Awatar Ostatni Mohikanin
    Na forum od
    11.2011
    Rodem z
    Ustrzyki Górne
    Postów
    45

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Nie, Paweł przesłał tylko dane, pogawędkę uciąłem w pracy, czyli w BdPN.

  10. #260
    Botak Roku 2016 Awatar asia999
    Na forum od
    11.2008
    Rodem z
    jakieś 73 cm od Tarnicy ... w skali 1:1.000.000
    Postów
    1,672

    Domyślnie Odp: Bieszczady wytną w pień

    Temat zastygł ale to pewnie dlatego, że "interpretatio cessat in claris" (i po łacinie i z uśmieszkiem )
    Nie wiem czy tylko ja nie widzę wykresu w poście Ostatniego Mohikanina?

    No to może takie dwa punkty widzenia:
    hamak kontra piła

Informacje o wątku

Użytkownicy przeglądający ten wątek

Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

Podobne wątki

  1. Kąpiel w Solinie, miły piasek;)
    Przez Owain w dziale Bieszczady praktycznie
    Odpowiedzi: 3
    Ostatni post / autor: 18-06-2006, 22:37

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •