Strona 1 z 2 1 2 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 10 z 750

Wątek: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

Mieszany widok

  1. #1
    Zbanowany
    Na forum od
    03.2009
    Postów
    304

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Oczywiście, Rząd RP nie powienien jako rząd zwracać uwagę na poszczególne wystąpienia, to nie ta ranga. Rząd nie może reagować na wystąpienia lokalne.

    Na szczeblu krajowym nie możemy się dac sprowokować ukrainskim nacjonalistom, bo jedno jest pewne - oni właśnie do konfrontacji dążą z definicji mając nas za wroga. Z ich liczebności i usytuowania wynika, że mają swoją siedzibę na Ukrainie Zachodniej i tylko tam mogą osiągać jakieś cele polityczne. Jeśli tylko to zjawisko ogranicza się do lokalnych problemów Ukrainy, to jest to lokalne i dla nas. Natomiast jeśli problem polityczny ukraińskich nacjonalistów przekracza lokalność i ma wpływ na całą Ukrainę, jest to powód do starannej uwagi.

    Nie wolno jednak nie reagować na ich wystąpienia, reaguje społeczenstwo, kresowiacy, etc, powinni też reagować urzędnicy.I tak, wojewoda lubelska, jako pierwszy bodajże oficjel na tym stanowisku przy odsłonięciu Krzyża Wołyńskiego w Chełmie mówiła dobitnie o ludobojstwie. W ten sposób wypowiedzi powinny być zestawiane jako "dyskusja" odbywająca się na niższym szczeblu.

    i czas na kolejną odsłonę neobanderowskich bredni: http://zaxid.net/newspl/2009/8/19/163026/ 19.08.2009

    Lwowska Rada Obwodowa może wypowiedzieć Polsce protest w sprawie zakazu rajdu Bandery
    Radny Lwowskiej Rady Obwodowej z BJuT Ostap Kozak inicjował przygotowanie projektu uchwały „O oświadczeniu Lwowskiej Rady Obwodowej na temat zakazu wjazdu na terytorium Polski uczestnikom Pierwszego Międzynarodowego dziecięcego rajdu kolarskiego "Europejskimi śladami Stepana Bandery". Projekt oświadczenia zostanie rozpatrzony na najbliższej sesji Lwowskiej Rady Obwodowej - poinformował ZAXID.NET Ostap Kozak. Projekt oświadczenia podajemy w całości:

    „Radni Lwowskiej Rady Obwodowej są oburzeni z powodu działań polskich władz 7 sierpnia 2009 roku względem uczestników Pierwszego Międzynarodowego dziecięcego rajdu kolarskiego "Europejskimi śladami Stepana Bandery". W tym dniu ukraińskim sportowcom, posiadającym wizy Schengen, odmówiono wjazdu do Rzeczpospolitej Polskiej pod zmyślonym pretekstem. Fakt takiego zakazu wobec ukraińskich obywateli i oskarżenie ich o wyłudzenie wiz jest bezprecedensowy.
    Demonstruje on nieukrywaną swawolę wobec naszych obywateli ze strony sąsiedniego państwa. W tej sytuacji śmieszne wydają się słowa zastępcy ministra spraw wewnętrznych Polski Tomasza Siemoniaka, który usprawiedliwiał decyzję swojego ministerstwa tym, że organizatorzy rajdu rzekomo "nie mieli dobrej woli". Tak naprawdę, oficjalna pozycja władz RP bazuje się na szowinistycznych poglądach tzw. "organizacji kresowych" i jest dyktowana przez "szarą eminencję" polskiej polityki, znanego ukrainofoba Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego. W obecnych okolicznościach głęboko rozczarowała nas pozycja przedstawicieli polskich organizacji Lwowa, którzy apelując do przedstawicieli rządu Polski, przekonywali ich, by nie wpuszczali Ukraińców (swoich współobywateli) na terytorium sąsiedniego państwa. Takie zachowanie naprowadza na negatywną ocenę skutków wprowadzenia na Ukrainie nieprzewidzianej przez prawo kraju tzw. "karty Polaka".
    Na szczęście, nie wszyscy w Polsce z aprobatą odebrali takie działania oficjalnych władz. Ze słowami niezadowolenia z podjętej decyzji w polskich mediach wystąpili znani działacze społeczno-polityczni, tacy jak Henryk Wujec i Jan Rokita.
    Zwracamy uwagę, że Ukraina ze swojej strony nigdy nie udawała się do podobnych nieprzyjaznych kroków. Na przykład, podczas odwiedzenia mogił wojskowych przez delegacje polskie na cmentarzu Łyczakowskim we Lwowie nikt nie pytał o "dobrą czy złą wolę" i nie przeszkadzał w wykorzystaniu różnej symboliki. Nie stwarzano przeszkód dla obywateli Polski w innych podobnych sytuacjach.
    Podkreślimy, czy ktoś tego chce, czy nie - historie Ukrainy i Polski są i pozostają różne. Mamy różne symbole narodowe i różnych bohaterów. Nikt nikomu nie ma prawa do narzucania swojego własnego poglądu na historię i rolę w niej poszczególnych osób. Mamy nadzieję, że nasi sąsiedzi z zagranicy nareszcie to zrozumieją”.
    Przypomnimy, 7 sierpnia na polskiej granicy straż graniczna zatrzymała dwóch uczestników dziecięcego rajdu kolarskiego "Europejskimi śladami Stepana Bandery".


    Ja to skomentuję w tenże sposób: Rozumiemy to aż za dobrze.... Jednakże narzucanie Ukrainie i Polsce bohaterów będących inicjatorami i wodzami masakr etnicznych to ewidentny skandal na cała Europę.Ukrainscy nacjonaliści będą krzykliwie protestować i wygrażać, bo prawda godzi w ich najżywotniejsze interesy polityczne. I to oświadczenie jest tego ewidentnym przykładem.

    Ukrainski nacjonalizm nie jest sprawą wewnętrzną Ukrainy, tak jak nie jest nią brunatny nacjonalizm w Bawarii i w Saksonii. Opinia publiczna Europy jest w tej mierze ponadgraniczna, bo dotyczy wszystkich jej mieszkanców, a brak czujności już kiedyś doprowadził do gigantycznej hekatomby.

    Sprawa pomnika na Chryszczatej jest w jakimś sensie przykładem ofensywnego działania ukrainskich nacjonalistów. Jeśli buduje się nam w Polsce bez naszej wiedzy pomniki ku czci UPA, to ktoś tę sytuację moderuje w kierunku konfliktu.

    Ostatnio edytowane przez Łapi ; 20-08-2009 o 11:15

  2. #2
    Bieszczadnik Awatar wp.krzysztof
    Na forum od
    03.2009
    Rodem z
    Podkarpacie
    Postów
    357

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Tymoszenko: Drzwi do UE przed Ukrainą otworzą się dziś albo jutro

    "Nasza przyszłość związana jest z Unią Europejską, przyszliśmy do nowego poziomu w stosunkach z UE. W końcu tego roku albo na początku 2010 planujemy podpisać nową specjalną umowę o stowarzyszeniu politycznym z UE" - oświadczyła dziś we Lwowie podczas występu na zebraniach Światowego Kongresu Ukraińców premier Ukrainy Julia Tymoszenko - informuje korespondent ZAXID.NET.

    Według jej słów, umowa ta otworzy Ukrainie drzwi do UE jak nie dziś, to na pewno jutro, a także przewiduje uproszczenie wizowego reżimu i wprowadzanie strefy wolnego handlu. Tymoszenko zapewniła, że negocjacje w tej sprawie trwają, są one skuteczne. Premier dodała, że eurointegracja już dawno stała się kwestią nie tylko zewnętrznej, lecz także polityki wewnętrznej Ukrainy.

    źródło: http://zaxid.net/newspl/2009/8/20/140026/






    Ostatnio edytowane przez wp.krzysztof ; 20-08-2009 o 15:04
    Sapere aude.

  3. #3

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez wp.krzysztof Zobacz posta
    Tymoszenko: Drzwi do UE przed Ukrainą otworzą się dziś albo jutro
    Co ta wiadomość ma wspólnego z demontażem pomnika na zboczu Chryszczatej?

  4. #4
    Bieszczadnik
    Na forum od
    11.2001
    Rodem z
    Warszawa (Ochota)
    Postów
    2,532

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez andrzej627 Zobacz posta
    Co ta wiadomość ma wspólnego z demontażem pomnika na zboczu Chryszczatej?
    Nic wspólnego, podobnie jak posty poprzedzające, na które WP.Krzysztof teraz (pośrednio) odpowiedział.

    Ale z drugiej strony, Andrzeju, nie udawaj, że nie wiesz. Sprawę owego nieszczęsnego obelisku trzeba rozważać nie tylko na gruncie Prawa budowlanego, lecz także w kontekście historycznym.

    PS
    Cytat Zamieszczone przez bertrand236 Zobacz posta
    Przepraszam. Taki tam offtop, ale nie mogłem się powstrzymać. Ile lat ma bertrand236?
    Czyżbyś zapomniał ?
    Ostatnio edytowane przez Stały Bywalec ; 20-08-2009 o 18:20
    Serdecznie pozdrawiam
    Stały Bywalec.
    Pozdrawia Was także mój druh
    Jastrząb z Otrytu

  5. #5

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez Stały Bywalec Zobacz posta
    Sprawę owego nieszczęsnego obelisku trzeba rozważać nie tylko na gruncie Prawa budowlanego, lecz także w kontekście historycznym.
    Przecież tematem wątku jest DEMONTAŻ POMNIKA a nie historia. Istnieją na forum inne wątki: historyczne czy poświęcone przyszłości stosunków polsko-ukraińskich. Można przecież założyć wątek o perspektywach wejścia Ukrainy do Unii Europejskiej. Chętnie poczytam, co mają do powiedzenia na ten bardzo interesujący temat forumowi specjaliści od Ukrainy.

  6. #6
    Bieszczadnik
    Na forum od
    11.2001
    Rodem z
    Warszawa (Ochota)
    Postów
    2,532

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez andrzej627 Zobacz posta
    Przecież tematem wątku jest DEMONTAŻ POMNIKA a nie historia. Istnieją na forum inne wątki: historyczne czy poświęcone przyszłości stosunków polsko-ukraińskich. Można przecież założyć wątek o perspektywach wejścia Ukrainy do Unii Europejskiej. Chętnie poczytam, co mają do powiedzenia na ten bardzo interesujący temat forumowi specjaliści od Ukrainy.
    Andrzeju, widzę tylko jedno wyjście.
    Zostań moderatorem i tnij.
    Jest chyba nawet vacat po Piotrze.
    Serdecznie pozdrawiam
    Stały Bywalec.
    Pozdrawia Was także mój druh
    Jastrząb z Otrytu

  7. #7
    Zbanowany
    Na forum od
    03.2009
    Postów
    304

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez andrzej627 Zobacz posta
    Przecież tematem wątku jest DEMONTAŻ POMNIKA a nie historia. Istnieją na forum inne wątki: historyczne czy poświęcone przyszłości stosunków polsko-ukraińskich. Można przecież założyć wątek o perspektywach wejścia Ukrainy do Unii Europejskiej. Chętnie poczytam, co mają do powiedzenia na ten bardzo interesujący temat forumowi specjaliści od Ukrainy.

    No tak, ale pomnik i historia mają się razem ku sobie, bez tego będziemy się zastanawiac, kto zniszczył taki ładny betonowy pomniczek pod Chryszczatą, i dlaczego łobuz jaki...

  8. #8

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez wp.krzysztof Zobacz posta
    Tymoszenko: Drzwi do UE przed Ukrainą otworzą się dziś albo jutro
    "Nasza przyszłość związana jest z Unią Europejską, przyszliśmy do nowego poziomu w stosunkach z UE. W końcu tego roku albo na początku 2010 planujemy podpisać nową specjalną umowę o stowarzyszeniu politycznym z UE" - oświadczyła dziś we Lwowie podczas występu na zebraniach Światowego Kongresu Ukraińców premier Ukrainy Julia Tymoszenko
    Czy ta Pani nie wie jakie jest w Europie nastawienie do procesu dalszego rozszerzania Unii ? Buja w obłokach ? Chyba to przemówienie miało ładnie wyglądać ...
    Szkoda, że nie wskazała gdzie w prawie europejskim funkcjonuje termin "specjalna umowa o stowarzyszeniu politycznym".

  9. #9
    Bieszczadnik Awatar wp.krzysztof
    Na forum od
    03.2009
    Rodem z
    Podkarpacie
    Postów
    357

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Cytat Zamieszczone przez włóczykij Zobacz posta
    Czy ta Pani nie wie jakie jest w Europie nastawienie do procesu dalszego rozszerzania Unii ? Buja w obłokach ? Chyba to przemówienie miało ładnie wyglądać ...
    Szkoda, że nie wskazała gdzie w prawie europejskim funkcjonuje termin "specjalna umowa o stowarzyszeniu politycznym".
    Piękna Julka nie pomyliła się bynajmniej .....

    Partnerstwo Wschodnie – program określający wymiar wschodni polityki Unii Europejskiej w ramach Europejskiej Polityki Sąsiedztwa. Projekt Partnerstwa został zapoczątkowany działaniami dyplomacji polskiej, wspieranymi przez Szwecję. Program zainaugurowano w Pradze w 2009 roku, podczas prezydencji czeskiej.

    Zakłada zacieśnienie współpracy z Białorusią, Ukrainą, Mołdawią, Gruzją, Azerbejdżanem i Armenią. Głównym twórcą inicjatywy jest Polska, popierana przez Szwecję. Przejawem realizacji projektu mają być preferencje handlowe, ułatwienia wizowe i programy pomocowe. W zamiarach polskiego rządu w dłuższej perspektywie Partnerstwo Wschodnie ma przygotować objęte nim państwa do akcesji. Inicjatywa spotkała się z poparciem przewodniczącego Komisji Europejskiej oraz przywódców pozostałych państw Unii w czasie czerwcowego szczytu Rady Europejskiej w 2008.

    3 grudnia 2008 projekt został przyjęty przez Komisję Europejską,
    Sapere aude.

  10. #10
    Zbanowany
    Na forum od
    03.2009
    Postów
    304

    Domyślnie Odp: Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

    Wyszedł nowy chyba periodyk "Bieszczady", wczoraj miałem to w rekach przez chwilę - zapowiada się na fajne pismo, szata graficzna super. W tymże jest artykuł p. Pawlaka (jeśli nie przekręcilem nazwiska) na temat pomnika na Chryszczatej, duże zdjecia pomnika po akcji jego przeciwników i sporo dobrych refleksji na temat pomnika i stosunków polsko-ukrainskich. Dzisiaj sobie to kupię. Polecam!

Informacje o wątku

Użytkownicy przeglądający ten wątek

Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

Podobne wątki

  1. Armia widmo na zboczach Chryszczatej
    Przez kpo15 w dziale Dyskusje o Bieszczadach
    Odpowiedzi: 66
    Ostatni post / autor: 15-07-2011, 13:58
  2. budynki na zboczu Stoja w Borżawie
    Przez buba w dziale Wschodni Łuk Karpat
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 17-06-2009, 10:37
  3. Obelisk UPA w okolicy Chryszczatej
    Przez Misieg w dziale Dyskusje o Bieszczadach
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 02-04-2009, 12:11
  4. Cmentarz na Chryszczatej
    Przez bertrand236 w dziale Bieszczady praktycznie
    Odpowiedzi: 30
    Ostatni post / autor: 09-01-2005, 21:31

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •