Jak to niektórzy korzystają z ukraińskiej gościnności :/

[oligocenmaster]

No nie wiem jak możecie krytykować kochanych kolegów z elitarnego klubu „Troki w dupę”. Winniście im dziękować, że eliminują cuchnące stajenki z pięknych gór.
Wiele szałasów w Gorcach, w których spałem już nie istnieje, niektóre jakby wyparowały żadnych śladów, a to wszystko na terenie parku. Widocznie ludzie czuli na cierpienia drzew i dzikich zwierząt rozebrali te cuchnące stajenki, aby chronić dziką przyrodę.
Ci, których krytykujecie jak dowiedzieliście się są zasłużeni, jak śmiecie podnosić głos.

[Doczu]

Loodie >>> już to pisalem na któryms forum, ale nie pomne gdzie.
te osoby prywatnie moga byc najwspanialszymi ludźmi pod słońcem, ale z turystycznego punktu widzenia są zerem. Zwłaszcza że nie poczuweają się zupełnie do winy.

[Loodie]

Loodie >>> już to pisalem na któryms forum, ale nie pomne gdzie.
te osoby prywatnie moga byc najwspanialszymi ludźmi pod słońcem, ale z turystycznego punktu widzenia są zerem. Zwłaszcza że nie poczuweają się zupełnie do winy.

Stąd też właśnie mój apel o nie przenoszenie krytyki na całe ich życie oraz ich środowisko i znajomych. Niestety, ale przeglądając różne fora tak to czasem wyglądało i takie rzeczy miały miejsce. Wolałbym jednak skupić się na krytyce takiego zachowania (przecież nie oni pierwsi i niestety nie ostatni), potępieniu, ale i wyciągnięciu wniosków. Że jest to możliwe wystarczy zajrzeć na NGT. Niestety, wszędzie zaczęła się nakręcać spirala nienawiści i obrzucania się błotem. Co to tak naprawdę da? Nic... Jeden z nich się obraził, że się wszyscy nie wiadomo o co czepiają i pewnie długo nie zajrzy na żadne forum. A czy zmieni swoje zachowanie na szlaku? Nie sądzę, bo nikt nie przekonał go, że zrobili źle. Nikt nawet nie próbował, bo każdy uznał to za "oczywistą oczywistość". Ale jak widać po reakcji tej osoby nie dla wszystkich jest to takie oczywiste. Może warto było spróbować?
Drugi z "bohaterów" głosu niestety nie zabrał, a szkoda bo na jego wytłumaczenie akurat liczyłem, a przynajmniej chciałem aby to zrobił. Chciałem się też zapytać jaka byłaby jego reakcja gdyby ktoś z "turystów" przechodząc przez Otryt wziął sobie 3 deski na opał nie tyle z samej Chaty, co ze ściany znajdującej się obok drewutni, która jest w stanie zbliżonym do tego szałasu ze zdjęć. Bardzo ciekawi mnie jego reakcja na rozpalenie sobie ogniska w jej wnętrzu. Niestety takich rozmów nie było, była tylko nagonka i jazda po tych ludziach, a także groźby pod ich adresem.
Czy popieram ich czyn? Czy ich bronię? Czy zabraniam krytyki ich działania? ABSOLUTNIE NIE!!! Mam takie samo zdanie jak wszyscy, że pokazali największe buractwo niegodne żadnego człowieka nazywającego się turystą. Z tym, że osobiście wolałbym aby pomóc im zrozumieć co zrobili źle. Żeby sami przyznali się do błędu. Być może zastanowiliby się w przyszłości przed drugą taką głupotą? A tak jeden się obraził, a drugi nie zabiera głosu być może dlatego, że nie chce się narazić na internetowy lincz...

[Doczu]

Z tym, że osobiście wolałbym aby pomóc im zrozumieć co zrobili źle. Żeby sami przyznali się do błędu. Być może zastanowiliby się w przyszłości przed drugą taką głupotą? A tak jeden się obraził, a drugi nie zabiera głosu być może dlatego, że nie chce się narazić na internetowy lincz...

Ale wlasnie o to chodzi że ten, który się wypowiadał nie przyjmuje żadnych argumentów. Jak mozna komus tłumaczyć, że zrobił źle, skoro ta osoba nie ma wogóle poczucia wyrządzonego zła. Nie przyjmuje żadnych argumentow i cały czas obstaje przy swoim.
Że zrobiła się nagonka - hmmm myslę, że to w pewien sposób zadziała prewencyjnie i da do myślenia kolejnym wandalom. I o ile na odrobinę rozsądku u niektorych turystów nie liczę zbytnio (choć nie trace nadziei) to z pewnością jeden z drugim zastanowi się zanim umieści w sieci kompromitujące zdjęcia.

[Loodie]

Ale wlasnie o to chodzi że ten, który się wypowiadał nie przyjmuje żadnych argumentów. Jak mozna komus tłumaczyć, że zrobił źle, skoro ta osoba nie ma wogóle poczucia wyrządzonego zła. Nie przyjmuje żadnych argumentow i cały czas obstaje przy swoim.
Że zrobiła się nagonka - hmmm myslę, że to w pewien sposób zadziała prewencyjnie i da do myślenia kolejnym wandalom. I o ile na odrobinę rozsądku u niektorych turystów nie liczę zbytnio (choć nie trace nadziei) to z pewnością jeden z drugim zastanowi się zanim umieści w sieci kompromitujące zdjęcia.

Ten, który zabrał głos sprawia wrażenie odpornego na wiedzę. Wydaje mi się jednak, że Don Gore jednak przyjąłby rzeczowe argumenty w dyskusji. Niestety głosu nie zabrał jak do tej pory. Nawet nie przyznał się do niewłaściwego postępowania publicznie, ale mam nadzieję że zrozumiał swój błąd. Mimo wszystko chciałbym usłyszeć choć kilka łów wytłumaczenia. Sensownego, a nie gadania o 3 "deskach", bo jak spojrzymy na zdjęcia, to te "3 deski" stanowiły właściwie pokrycie jednej ściany szałasu. Wpadną następni tacy i z szałasu zostanie wiata... A może jednak warto było spróbować mu uzmysłowić, że to co zrobili fajne nie było?
Co do nagonki... Fakt, może i dobrze, że się zrobiła i może rzeczywiście zadziała prewencyjnie, ale wciąż nie odpowiada mi jej forma. Czy Ci (bez personalizowania, raczej o typ zachowania mi chodzi), którzy grozili co to im nie zrobią na szlaku, najechaniem na dom i mnóstwem innych głupot (no bo jak inaczej to nazwać?) są lepsi od tych wandali ze zdjęć? A może jest tak, że z jednych buractwo wychodzi na szlaku, a z innych w internecie? Ja wolę jednak rozmawiać na argumenty i argumentów wysłuchiwać. Ten, który zabrał głos przedstawił kretyńskie - to fakt, ale wszystko już się tak kręciło, że w większości nie było z nim rozmowy tylko obrażanie. Podejrzewam, że na jego miejscu też nie chciałoby nam się tego czytać i wystawiać się na dalsze obelgi.
No i wreszcie nie chodzi tylko o to żeby nie zamieszczali tego typu zdjęć w internecie. Chodzi o to żeby drugi raz niczego takiego nie zrobili...

[Doczu]

Czy Ci (bez personalizowania, raczej o typ zachowania mi chodzi), którzy grozili co to im nie zrobią na szlaku, najechaniem na dom i mnóstwem innych głupot (no bo jak inaczej to nazwać?) są lepsi od tych wandali ze zdjęć?

Wiesz. Ja sądze, że to raczej tylko forma odreagowania wzburzenia po tym co zobaczyli. Cześc z osób grożących znam osobiscie i jestem przekonany że swoich gróźb by nie spełnili

A może jest tak, że z jednych buractwo wychodzi na szlaku, a z innych w internecie?

Jak pisalem wyżej - to była reakcja spontaniczna i IMO całkowicie naturalna. Teraz z perspektywy dni z pewnością komentarzy byłyby bardziej wyważone. no ale trudno oczekiwać wyważonej wypowiedzi "na gorąco".

Ja wolę jednak rozmawiać na argumenty i argumentów wysłuchiwać. Ten, który zabrał głos przedstawił kretyńskie - to fakt, ale wszystko już się tak kręciło, że w większości nie było z nim rozmowy tylko obrażanie. Podejrzewam, że na jego miejscu też nie chciałoby nam się tego czytać i wystawiać się na dalsze obelgi.

No tak, tylko co robić jak argumenty do jednej ze stron nie trafiają ? Tu jest wlasnie problem.
Zwróć uwagę, że wiekszość radykalnych wypowiedzi zamieszczono po dość glupim i szytym grybymi nićmi tłumaczeniu autora zdjęć.
Sadzę, że gdyby z ich strony padło choć głupie "przepraszamy" i obietnica naprawy szkody to dyskusja przybralaby łagodniejsze formy.
Wiele glupich zachowań wynika z nudy lub spożycia alkoholu, ale oni przybrali linię obrony w stylu :"nic się nie stało" i to doprowadziło do eskalacji negatywnych wypowiedzi. Mnie też krew zalała jak przeczytalem to durne tlumaczenie, oraz argument, ze jeden z nich jest "zasłużonym" turystą i wybudował w Bieszczadach schronisko. Te wszystko blednie przy jednym głupim wyczynie.
Zresztą sadzę, że nie ma sie co tu zagłębiać w filozoficzne wywody, fakty sa smutne i nie rokują poprawy jesli goście uważają że nic sie nie stało.
Chodzi o to aby inni nie powielali zachowań i mam nadzieję, że ta "nagonka" odniesie swój skutek.

[sturnus]

[...] a nie gadania o 3 "deskach", bo jak spojrzymy na zdjęcia, to te "3 deski" stanowiły właściwie pokrycie jednej ściany szałasu. Wpadną następni tacy i z szałasu zostanie wiata... [...]

Te trzy deski na długo nie starczyły sądząc po wielkości ogniska które rozpalono. Poza tym, dopiero wieczór sie zbliżał, a w nocy pewnie też chłopaki się dogrzali. No i potem śniadać w mrozie też nie przystało... Szkoda, że nie ma poranno-pożegnalej fotki...

pozdrawiam


P.S. A DonGore pewnie głosu nie zabierze... cóż wiecej rzec....

[tomas pablo]

Te trzy deski na długo nie starczyły sądząc po wielkości ogniska które rozpalono. Poza tym, dopiero wieczór sie zbliżał, a w nocy pewnie też chłopaki się dogrzali. No i potem śniadać w mrozie też nie przystało... Szkoda, że nie ma poranno-pożegnalej fotki...

pozdrawiam


P.S. A DonGore pewnie głosu nie zabierze... cóż wiecej rzec....

..wiesz, zawsze jakoś się mówi- TYLKO trzy deski...TYLKO na chwilę....TyLKO parę śmieci..itd. Szkoda, że tych palantów nie nakryli miejscowi pasterze.Oj, spieprzali by z tego szałasu na dół !!!!!!!

[dziabka1]

Oznajmiam wszem i wobec, że mistrz trzech desek nazywa się Piotr Kurowski.
O ich wyczynie wie już ukraińska straż graniczna.


Dziękuję za uwagę..

[machoney]

Pięknie.