Quady i inne pojazdy na szlaku

[don Enrico]

przypomniał mi się cytat z Sienkiewicza :

- To Roch Kowalski z Korabiów Kowalskich - odrzekł Oskierko. - Ja go znam. Tak samo mógłbyś waszmość jego koniowi perswadować, bo dalibóg, nie wiem, który głupszy.

[vm2301]

VM - Ty Kolego wreszcie mądrze piszesz, tylko, że mi cały czas chodzi o to samo. Nie bronię chamów, ale też trzeba pamiętać o drugim końcu kija. Mianowicie o celowym zachowaniu pieszych w stylu "chłop żywemu nie przepuści". Takie osoby prowokują problemy i niebezpieczne sytuacje, wystarczy zrobić dosłownie 3 kroki w bok.

Potrafisz podać przykład, gdy to pieszy spowodował niebezpieczną sytuację dla kierującego quadem poruszającego się na ścieżce dla pieszych?

Chcesz powiedzieć, że pieszy powinien "zrobić trzy kroki w bok", bo inaczej to on powoduje niebezpieczeństwo, gdy maszeruje ścieżką na której quad porusza się nielegalnie?

Co to znaczy "chłop żywemu nie przepuści"? Że pieszy na ścieżce do maszerowania przeznaczonej ma ustępować zmotoryzowanemu?

Zastanów się co piszesz.

Wg Twojego toku myślenia mógłbym sobie pedałować na autostradzie i mieć pretensje do kierowców, że "chłop żywemu nie przepuści", a wystarczy przecież tylko ruch kierownicą, by ominąć cyklistę łukiem.

Kolego, nadal piszesz niemądrze, że sparafrazuję Twoje słowa

[Długi Marek]

Ktoś tu czegoś nie rozumie-chyba mówimy-piszemy-o PIESZYCH szlakach turystycznych ! -prawda ?!
Czyli-nie ma prawa pojawić się tam żaden quad ani motocykl.Koniec kropka !
Tak jak po autostradzie nie ma prawa poruszać się rowerzysta czy też....furmanka-ups-zaprzęg konny.
W całym tym wątku chodzi tylko-a może aż -jak wyegzekwować stosowanie się do litery prawa "jeźdźców" na quadach i motocyklach.

[robines]

Długi Marek widze żeś Ty z moich stron,pozdro! U nas w Małym,Żywieckim a szczególnie w Śląskim tych debili z quadami,krosami i innymi kołowcami jest na szlakach chyba najwięcej.Straż LP coś tam działa(przynajmniej w małym i żywieckim)ale generalnie wyplenić to robactwo chyba nie sposób! pozdro.

[skyrafal]

Może troszeczkę odbiegnę od tematu, ale dokładnie tak samą retorykę jak Robines odkreśla kierowców quadów stosują do pieszych turystów właściciele wielu działek w Bieszczadach i tu zacytuję jedną wypowiedź - Rozbijają namioty nie pytając nikogo o pozwolenie, robią ogniska łamiąc gałęzie, śmiecą, szczają i srają wokoło. Pół biedy te namioty, ale żeby chociaż po sobie sprzątali.
Inny znajomy twierdzi, że gdy zwraca się takim uwagę zachowują się często arogancko i bezczelnie. Do bijatyki niewiele brakuje.


Myślę, że jeśli bije się na alarm to warto problem ująć nieco szerzej niż klapki na oczach. Przykładowo

Podnosicie argument stwarzania zagrożenia dla pieszych turystów. Tak, zgadza się, bo takie przypadki bywają w Bieszczadach. Nieczęsto ale bywają.
Ale trzeba też jasno powiedzieć - turyści piesi są najczęściej zagrożeniem sami dla siebie i to jest największym problem. Nie potrafią przewidywać rozwoju zjawisk pogodowych, gubią się w górach, wychodzą w góry kompletnie nieprzygotowani pod względem kondycyjnym, a w plecaku jest wiele, ale nie to co najważniejsze. Zarówno wiele pań jak i panów nie potrafi się nawet ubrać odpowiednio w góry od obuwia zaczynając.
Nie mówię, że każdy jest taki, ale niestety zbyt często widzi się głupotę na szlaku daleko bardziej niebezpieczną niż jadący pieszym szlakiem quad, którego prawdę mówiąc nie powinno tam być.

Inny argument to niszczenie przyrody przez quady. Tutaj znów pasuje zdjąć klapki i rozejrzeć się wokoło. Jezioro Solińskie jest zatrute ściekami, ludzie pompują szambo gdzie popadnie, wywożenie śmieci do lasu to w zasadzie standard. Wielu też wyrzuca je wprost do wody.
Turyści piesi też nie są idealni, wystarczy zobaczyć tu i ówdzie jaki syf po sobie zostawiają.
Kolejnym problemem są ciągniki leśne. Wobec faktu, że nie są rejestrowane nie podlegają żadnemu dozorowi technicznemu. Więc "dymiące kominy" zamiast rur wydechowych i ciągle kapiący olej to także kolejny bieszczadzki standard.
Ktoś oczywiście powie - bo mało zarabiają. Tak, może mało zarabiają i dlatego nie remontują sprzętu. Tylko nie czepiajmy się quadów jakby były winne każdemu problemowi ekologicznemu w Bieszczadach.

Więcej już nie piszę na ten temat, bo nie warto tłumaczyć spraw tak oczywistych jak obiektywna ocena zagrożenia "z danego kierunku".
Ile np. w ubiegłym roku było w Bieszczadach wypadków z quadem, który wjechał w turystę - nawet na pieszym szlaku i podkreślam, że w tym miejscu nikogo nie bronię ?
A ile było utonięć po pijaku, interwencji BGOPR, akcji poszukiwania turystów czy "uciekania" przed burzą w ostatnim momencie.
Ile jest wylewania ścieków i wysypywania śmieci ? Te bakterie kałowe w Polańczyku o których piszą to wzięły się zapewne z odchodów bobrów i jeleni

[Julija]

Skyrafale, coś w tym jest o czym piszesz, ale zwróć uwagę na temat tego wątku. Wydaje się, że mówimy tutaj o czymś innym jak złe obuwie, śmieci w bieszczadzkich lasach czy ścieki w Solinie, prawda? Nie odbiegaj od tematu tylko zaproponuj coś rozsądnego.

Pozdrawiam

[bartolomeo]

Skyrafale, teraz mnie przekonałeś. Skoro ktoś śmieci i rozbija namioty bez pozwolenia, kto inny wychodzi w góry bez ciepłych majtek, pływa w zalewie po pijaku albo zrzuca do niego nielegalnie ścieki to faktycznie wolno jeździć po lesie quadem. Jesteś usprawiedliwiony! Wolno też ścinać sobie do woli drzewa na własne potrzeby lub dla zabawy, wolno jeździć autem po pijaku, wolno "zagospodarować" zbędną gotówkę przechodzącej obok osoby, wolno "pojeździć" jej autem bez pozwolenia i w ogóle wszystko wolno. Bo w Stanach biją Murzynów a u nas rozbijane są namioty bez pozwolenia.

Czy w łeb też można dać komuś jak się nam jego facjata nie podoba? Oczywiście, że tak, bo ciągniki leśne mają "dymiące kominy" zamiast rur wydechowych! A można zabrać Twoje auto i wymienić za rogiem za skrzynkę piwa i paczkę chipsów? Bezwzględnie, upoważnia nas do tego zrzucanie ścieków do Jeziora Solińskiego! W zasadzie wolno wszystko, bo turyści rozbijają namioty bez pozwolenia!

Na koniec tylko jeszcze zapytam - jak jakiś rowerzysta wjedzie w dziecko biegające po ulicy to czy pilotowi wolno wyrzucić z samolotu żonę, bez spadochronu z wysokości 1500m? Wolno? Pewnie tak...

A tak na poważniej: w tym wątku rozmawiamy o problemie związanym z coraz częstszym pojawianiem się quadów na na szlakach, przypomnę Ci temat: "Quady i inne pojazdy na szlakach". Oczywiście są także inne problemy, w tym zanieczyszczenie Zalewu czy śmieci pozostawiane przez turystów w lasach, ale nie można jednego zła tłumaczyć innym. Ty próbujesz sie zasłonić zrzucaniem ścieków, a zanieczyszczajacy wodę będą mówić, że i tak gorsi są quadowcy na szlaku. I co? Każdego z nich sądzić za wszystko, czy też możne nie sądzić nikogo za nic?

Nie tędy droga, niech każdy z nas odpowiada sa swoje własne czyny. Jak wjedziesz quadem na Chryszczatą to nie ma dla mnie znaczenia, czy w tym czasie ktoś zrzucał ścieki do Solinki - to są dwie odrębne sprawy i sprawca powinien być odrębnie pociągnięty do odpowiedzialności. Zrozum żesz wreszcie, że łamiącego prawo quadowca nie usprawiedliwia fakt, że turyści "też śmiecą" albo wychodzą w góry w klapkach.

Skupmy się na quadach i o quadach rozmawiajmy. A jak chcesz pogadać o zanieczyszczeniu Soliny lub o braku przygotowania turystów do wyjścia w wyższe partie gór to znajdź do tego odpowiedni wątek lub otwórz nowy.

[bartolomeo]

Skyrafale, coś w tym jest o czym piszesz

Nic w tym nie ma Julio. Zasłanianie swoich wykroczeń innymi, szukanie źdźbła w cudzym oku gdy nie widzi się belki w swoim nie ma żadnego sensu.

[Julija]

Bartku, nie bagatelizuję problemu quadów. Chodziło mi tylko o to, że ogólnie występuje problem złego odzienia ludzi, nielegalnego rozbijania namiotów, etc., ale nie jest to miejsce, a raczej wątek, do poruszania tych problemów.
Próbowałam zwrócić uwagę Rafałowi, że mówimy tu tylko i wyłącznie o quadach, a nie o wszystkim i o niczym. Nie udało mi się? Przepraszam. Widać muszę się jeszcze wiele nauczyć.

[bartolomeo]

Przepraszam.

Nie ma za co przepraszać. Każde z nas włączyło się po prostu do dyskusji.

Widać muszę się jeszcze wiele nauczyć.

Jak każdy z nas