Kijowski Euromajdan i okolice [wydzielony]

[tomas pablo]

też rozmawiałem ( wcale nie przed chwilą ) z osoba bliską i dla mnie wiarygodną o tej sprawie. Usłyszałem ,że z całą pewnością byli to osobnicy opłaceni przez FSB , za 200 - 400 h .Zarówno miejscowi , jak i dowiezieni.
W całej tej obecnej sytuacji jest sporo dezinformacji (skąd my to znamy ? ) , jak i też zwyczajnych prowokacji .Komu to służy ?......i jaki ma cel ?......

[Recon]

Bardzo się cieszę, że rozmawiacie ze swoimi znajomymi.
Dziś podam link, wiem też, że wielu aż się wzdrygnie na samą nazwę portalu, ale oficjalne stanowisko Prawego Sektora w tłumaczeniu Google było nijakie, więc daję ten link, gdyż tylko tam znalazłem po polsku: http://www.nacjonalista.pl/2014/01/2...sty-w-europie/
Prawy Sektor to na razie(!) koalicja ugrupowań nacjonalistycznych i radykalnych, które walczą na majdanie jako jej "armia". PS to grupy kiboli z tych silniejszych klubów ale nie tylko, SNA (Patrioci Ukrainy), C14, UNA-UNSO, Tryzub, Biały Młot, może jeszcze kilka mniejszych, ale inne ciągle się dołączają.
Warto poznać też jedno nazwisko z majdanu: Dmytro Jarosz.
"Dokąd zmierza Ukraina?" - to nadal aktualne pytanie i na razie jest bez konkretnej odpowiedzi.

[bartolomeo]

Recon, obraz Ukrainy, który przedstawiasz przypomina mi nieco obraz Polski w niektórych brytyjskich mediach przed Euro2012: kibice, nie jedźcie do Polski bo wrócicie w trumnach, na stadionach w Polsce panuje nienawiść, rasizm i antysemityzm, w walkach kibiców giną ludzie a policja nie reaguje. Pamiętasz "Stadiony nienawiści"? Jakkolwiek ten film pokazywał sytuacje niestety prawdziwą to zdecydowanie niepełną, jednostronnie przedstawioną i skomentowaną. I Ty patrzysz na Ukrainę tylko z jednej strony, widzisz to co chcesz zobaczyć.

To tyle z mojej strony w tym wątku.

[Szczepan Ł.]

Odnośnie ostatnich wydarzeń na Ukrainie, zastanawia mnie pewien fakt.
Otóż ludzie protestujący na Majdanie muszą być chyba finansowo niezależni, skoro stać ich na tak długie porzucenie zajęć zarobkowych...
W innych krajach (np. Polsce) ludzie owszem, protestują - ale kilka godzin, zwijają się - a następnego dzionka muszę iść do pracy zarabiać na chlebuś.
Naturalnie (ta samowystarczalność finansowo-protestacyjna) bierze się z tego, że społeczeństwo ukraińskie jest bardzo zamożne (nie to co w Polsce czy na Zachodzie) - w związku z czym, może protestować i walczyć z milicją (za pomocą przygotowanego za zaskórniaki "sprzętu") aż do skutku.

Tak na poważnie - to zastanówcie się proszę, kto te "spontaniczne protesty" finansuje, oraz w jakim celu ?...

[delux]

Cel jest przecierz jasny ,przejęcie władzy,natomiast BARDZO niepokojące jest to że armia która miała stać z boku i się nie mieszać ,chce od Janukowycza zdecydowanych działań w celu przywrócenia porządku,a to BARDZO brzydko pachnie....

[szymon magurycz]

Specjalnie dla Recona1 fragment listu mojej Miłej z Majdanu:
"Polska flaga, język polski, a nawet sam akcent to na Majdanie przepustka nie tylko do sztabowych budynków, ale przede wszystkim do serc. Życzliwość, otwartość, troska - to uczucia, z którymi spotykam się codziennie. W kolejce po "eurobarszcz" (nazwa na szyldzie przy 4 kipiących ogromnych kotłach), herbatę, kanapkę, na pierwszej barykadzie przy Hruszewskiego, przy której wczoraj przesiedziałam godzinę między umorusanymi od dymu chłopakami - wszędzie, absolutnie wszędzie czuje ciepło "narodu", który chce po prostu godnie żyć. Polska to dla "majdanowców" wzorzec, kierunkowskaz na normalność."

[tomas pablo]

Cel jest przecierz jasny ,przejęcie władzy,natomiast BARDZO niepokojące jest to że armia która miała stać z boku i się nie mieszać ,chce od Janukowycza zdecydowanych działań w celu przywrócenia porządku,a to BARDZO brzydko pachnie....

też to fałszywe info , taka dezinformacja .List owy, o czym u nas się mówi w mediach (jakoś od 2 dni) , NIE jest od armii , lecz od PRACOWNIKÓW sztabu generalnego .Podpisywali POD PRZYMUSEM PRZESZŁO 10 DNI TEMU .To jest inicjatywa władzy a nie jakieś grupy oficerów.
Prawdopodobnie Janukowycz boi się ruszyć armię z koszar, czując , że ta raczej może poprzeć Majdan .
Szymon -trzymamy kciuki za O. !

[skyrafal]

Zajmijmy się może swoimi sprawami, bo jak na razie media nakierowały uwagę na to co się dzieje na Ukrainie. Piszą, że Ukraina jest bankrutem (bo jest), że ma złą władzę, że państwo jest w opłakanym stanie etc.

Ja chciałbym za to przytoczyć fakt - dług zagraniczny Ukrainy 136 mld USD. Natomiast polski dług zagraniczny wynosi 275mld euro ! ! !

Ukraina nie jest członkiem ani UE, ani NATO. Więc nie musi płacić żadnej składki do UE i nie musi kupować przestarzałej broni w USA za ciężkie miliony S.
Na Ukrainie działają w 100% ukraińskie banki, natomiast w Polsce nie ma już ani jednego w 100% polskiego banku.
Gdy Ukraińcy budowali autostrady na Euro 2012 to je zbudowali na czas. Natomiast w Polsce te które miały być gotowe na połowę 2012 roku do dziś są niedokończone czyli de facto nie ma tych autostrad i nawet nie wiadomo kiedy będą. Gdzie jest tańsza benzyna - w Polsce czy na Ukrainie ?
Podatek dochodowy na Ukrainie wynosi 17%, a VAT 20%.
Więc przepraszam bardzo - kto tutaj jest większym bankrutem ? Kto ma gorszą władzę ? Kto ma państwo w bardziej opłakanym stanie ?

Ludzie się zastanawiają w którą stronę pójdzie Ukraina. Szkoda, że się nie zastanawiają z czego spłacimy długi zagraniczne i w którą stronę pójdą Polacy gdy się okaże, że te długi są niespłacalne.

[Marcowy]

Zajmijmy się może swoimi sprawami

Ale może nie na tym forum, a na pewno nie w tym wątku. Proszę wrócić do tematu.

[skyrafal]

Jestem jak najbardziej w dobrym wątki i temacie. Historia Bieszczadów to historia bardzo wielu zaniedbań niestety i to w naszych najnowszych dziejach. Kiedy po wojnie i Akcji Wisła już było pewne, że z normalnego rolnictwa przepraszam, ale gówno będzie to można było postawić na uprzemysłowienie co ciągnie za sobą od razu kwestie wzbogacenia się regionu oraz podwyższenia wykształcenia.

Mam nadzieję, że Ci nie płacą za propagowanie euro-entuzjamu

Jakbyś Tomciu nie zauważył to wszelkie bunty i rebelie na świecie mają podłoże ekonomiczne. Tak było też z Powstaniem Chmielnickiego i wieloma innymi kozackimi buntami. W historii najnowszej bolszewiccy prowokatorzy trafili także na bardzo podatny grunt, bo Bojkowie którzy zbuntowali się przeciw II Rzeczypospolitej (Powstanie Leskie 1932r) także nie byli ludźmi majętnymi.
Pamiętaj Tomciu o jednym - do takich buntów czy to na Majdanie czy do samobójczych ataków czy gdziekolwiek indziej przyłączają się osoby, które nie mają niewiele do stracenia. Właśnie desperacja ekonomiczna jest siłą napędową tego wszystkiego.

Teraz wracam do swojej poprzedniej wypowiedzi. W Bieszczadach w powiecie bieszczadzkim i leskim żyje 49'346 osób. W chwili obecnej cała Polska liczy 38 544 513 obywateli.
Łatwo policzyć że 275 mld euro długu zagranicznego daje w przeliczeniu na 1 obywatela kwotę 7134 euro. Po dzisiejszym kursie jest to 30'308zł. Tyle każdy z nas jest winny zagranicznym bankom. Podkreślam - każdy z nas. Nawet te dzieciaki, które się dziś urodziły w Lesku i Ustrzykach zostały przez polski rząd obciążony kwotą ponad 30.000zł, które mają wypracować i oddać za granicę powiększając cudzy kapitał.

Zatem długi zagraniczne Bieszczadów (powiat leski i bieszczadzki) to kolego Tomciu w zaokrągleniu 1,5mld zł. Masz pomysł w jaki sposób Bieszczadnicy spłacą te długi skoro sytuacja ekonomiczna Bieszczadów do historyczne zaniedbania sięgające przynajmniej 60 lat.
Pamiętaj Tomciu także o tym, że za wszelkie państwowe długi w pierwszym rzędzie najpierw najbiedniejsi ponieważ najłatwiej jest odebrać owoce ich pracy.