Rosińscy w Bieszczadach

[Recon]

Ja nie znalazłem żadnej wzmianki o jakimś pałacyku przed wojną w Teleśnicy Oszwarowej. (dawniej nazywano ją też Theleschnyczna Maior, też Teleśnica Fiodorowa). Na informację o pałacyku natknąłem się jedynie w pobliskiej Daszówce, gdzie właścicielami była rodzina żydowska zamordowana przez Nemców gdy ci wkroczyli na ten teren a pałacyk spalili.
W Teleśnicy zaciekawiło mnie nazwisko właściciela, który w 1902 roku nabył tam majątek. Nusem Langsam nie brzmi swojsko a raczej żydowsko na co mam tutaj potwierdzenie (tłumaczenie Google) http://translate.google.pl/translate...36%26bih%3D891

Pascha, urodzony w 1896 roku, przybył do USA w 1914 roku w wieku lat 18 (wolny).
Jego ojciec Abraham był wciąż żyje i mieszka w Telesnica, w Galicji.
Mosze, urodzony w 1898 roku, udał się do Buenos Aries, Argentyna. Przybył do USA
w 1922 roku w wieku 24 (wolny). Wymienia się jego ostatniego miejsca zamieszkania na jego
przyjaciel: Enrique Edelman, B. Mitre 2574 BNOS. Baran. Twierdzi, że jest
będzie brat Phillip Langsam na 236 Hopkins, Brooklyn NY. Moshe był
Urodził się w Telesnica.


I teraz pytanie.... czy to o tą wymordowaną żydowską rodzinę chodzi?


A swoją drogą przemolla... z tak błahego wydawałoby się pytania rodzi się coś ciekawego w tym wątku. "Kopiemy" dalej?

[Recon]

Trochę o nazwisku Langsam z drzewa genealogicznego rodziny Miller (tłumaczenie Google):

http://translate.google.pl/translate...36%26bih%3D891

"Pascha Langsam był protoplastą rodziny.Tam jest dużo tajemnicy otaczającej jego dziedzictwa.Lore rodzina ma to, że był bezpośrednim potomkiem Isaschar , syna naszego patriarchy, Jakuba.Książka o jego przodków i potomków został opracowany przez Suzan Wynne.Jej praca, prawoLangsam-Spira rodzinne, jest nadal dostępna.Starałam się w tych stronach na pokrycie lub rozwinąć się na obszarach nie uregulowanych w swoim gabinecie.Suzan niedawno wspólne kopię aktu zgonu dla Pesach Langsam, który zmarł w dniu 02 listopada 1820, w wieku 72 lat. To miejsce jego narodzin w 1748 roku. Jeśli chodzi o lata wcześniejsze Pesach jest, wciąż jest wiele przypuszczenie.Nazwa nawet jego żony zostało zakwestionowane, chociaż później okazały się nie być Rochel Mina.Najprawdopodobniej było to Ita.Jedno jest pewne.W pewnym momencie, że mieszkał w małym miasteczku w Galicji nazwie Jawornik Polski.Jest w pobliżu Błażowej i Dynowie.Pascha miała 6 znanych dzieci;pięciu chłopców i jedna dziewczyna.
Te linki po lewej stronie zawiera informacje, czasami w formie wiadomości e-mail, który zwiększa, co może być już znane z Langsam-Spira Rodziny. "

[asia999]

Mogę się dołączyć do kopania?

A to nie chodzi raczej o Roińskich? I o Teleśnicę Sanną?
dr Emanuel Roiński (prawnik) był przed I wojną właścicielem i Teleśnicy Sannej i Sokola. (od 1902)
http://genealogia.okiem.pl/wlascicie...o=Roi%C5%84ski
jak można przeczytać był właścicielem tabularnym. O własności tabularnej można przeczytać tak w skrócie np tutaj:
http://www.sztetl.org.pl/m/pl/dict/773/
możliwe, że dobra w Teleśnicy jako tabularne Emanuel Roiński nabył właśnie jako mieszczanin miasta Lwowa.

Emanuel Roiński z żoną Ksawerą Kral byli rodzicami Jana Jakuba Roińskiego (1878-1942) komandora porucznika, profesora Szkoły Morskiej, tłumacza przysięgłego.
http://www.wielcy.pl/psb_szukani.php?tom=31
oraz Alberta (ur. 1875, zm. po 1939) - był kapitanem marynarki w armii austro-węgierskiej, uczestnikiem I wojny światowej:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Roi%C5%84ski
http://www.muzeumwp.pl/oficerowie/?letter=R&page=15
Możliwe (moje przypuszczenie), ze Albert był ojcem Emila Roińskiego, którego w 1939 r. wymienia się jako właściciela dworu w Teleśnicy .
http://pogorzedynowskie.pl/data/refe...f_17_IIIBS.pdf
Tutaj - w spisie z 1914 r. wymienia się go jako członka Galicyjskiego Towarzystwa Łowieckiego, jako mieszkańca Miasta Lwów na stronie 35:
http://rcin.org.pl/Content/5181/WA05...nk-i-deleg.pdf
Potwierdzałoby to taką możliwość, ze jakkolwiek Roińscy byli właścicielami Teleśnicy to możliwe, ze tam nie mieszkali na stałe.
Po wojnie te tereny weszły w skład ZSRR, powróciły do Polski po umowie o zmianie granic z 1951 r.

Odnośnie dworku, to jest jakieś zdjecie go przedstawiające?

Aaaaa, i wydaje mi się, że Rosińscy wymienieni w legendzie a Roińscy z XiI i XX wieku to chyba dwa różne wątki.

[Kapelusznik]

Wow, chłopaki...jestem zaskoczony waszym zapałem i chęcią pomocy :) Miło....
Kilka faktów... w legendzie występuje nazwa Teleśnica ale faktycznie fundament znajdują się na Sokolu a dokładnie pod wodami zatoki Victoryniego. Trzeba szukać w związku z Sokolem. Czasami występuje też Teleśnica Sanna (to tam gdzie urzęduje Bros) ale na bank to Sokole innego pałacyku tam nie było. Rosińscy z Teleśnicy z rosinówki to też ciekawy temat mili ludzie ale to tylko przypadek na ślad legendy trafili 12 lat po zakupie ziemi. Po rozmowie z nimi potwierdza się herb ślepowron. Rozmawiałem z tymi ludźmi. Gdzieś w internecie znalazłem wzmiankę, ze do 1939 roku właścicielem był Emil Rosiński i jeszcze ktoś... ten ktoś miał związek z malarstwem czy poezją ale Kapelusz na głowie był a w głowie pusto i nie zanotowałem.... Co do moich źródeł to książki A. Potockiego... tam też jest zdjęcie pałacyku. No i ostatnia sprawa ostatnim właścicielem był Pan Henryk Victoryni. Żyje i w najbliższym czasie chciałbym z nim pogadać....

[Kapelusznik]

Przepraszam dziewczyny i chłopaki :))))))))) Historie Roińskich i Rosińskich rozmijają się o jakieś 300 lat...

[Szkutawy]

To idzie w końcu o kogo? Myślałem, że o Rosińskich.... ten pałac to można sobie na poźniej zostawić.....chyba, że idzie o niego, a nie Rosińskiego...

[Kapelusznik]

Przemolla mnie chodzi o Rosińskiego w kontekście pałacyku a przy okazji o historię pałacyku.

[asia999]

Rosińscy występują w legendzie. Jako właściciele w XIX i XX wieku występują Roińscy. W ich rękach była zarówno Teleśnica Sanna jak i Sokole. Przynajmniej m.in. tutaj tak jest - na podstawie tekstów źródłowych tak podane:
http://pogorzedynowskie.pl/data/refe...f_17_IIIBS.pdf
ten "ktoś", którego wspomina Kapelusznik to syn Jana Rutkowskiego - współwłaściciel Teleśnicy Sannej do 1939 r. - Kazimierz Rutkowski:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kazimie...i_%28malarz%29
Dworki były i w Teleśnicy i w Sokolem. Ten w Sokolem był bardziej "pałacykowaty". Oba zostały podobno rozebrane przed zalaniem. W REWASZU jest napisane, że materiał z rozbiórki pałacyku w Sokolem wykorzystał do budowy nowego domu Henryk Victorini. Więc jeśli będziesz miał Kapeluszniku okazję - spytaj Pana Henryka o historię pałacyku i jego właścicieli. Pewnie On wie najwięcej. :))

Udanych poszukiwań życzę :))))

[Szkutawy]

nie... Rosińscy występowali naprawdę... a przytaczacie po prostu legendę...barwną historię, która mogła, ale nie musiała być wywrócona pięć razy na lewą stronę....wskazałem ścieżkę... można się z tym zgadzać, albo nie....to nie polega na domysłach i przypuszczeniach, które stanowią wskazówkę i drogowskaz w kierunku poszukiwań... opierać jednak trzeba się na dowodach, a nie na tym, że ktoś w jakimś ciekawym przewodniku, czy książce przytacza opowieść.... choćby nawet była ona podparta datami... dowód w tym przypadku to metryka, księga parafialna, akta urodzeń, ślubów, zgonów, akta sądowe i notarialne, podymne,nagrobki.... a w mniejszym posiłkowym znaczeniu herbarze, opracowania naukowe, wywody szlacheckie itp, itd... to są lata mrówczej pracy...no chyba, że ma się dużo szczęścia... którego poszukiwaczom życzę....

[asia999]

Ja nie kwestionuję tego czy Rosińscy występowali naprawdę - legenda jest pewnie w dużej części prawdziwa bo przecież oparta za zapisach. Ale - w odniesieniu do pałacyku w Sokolem - o Rosińskich raczej nigdzie mowy nie ma. Pałacyk pochodził z początku XX wieku i z XVII - wiecznymi Rosińskimi nic wspólnego nie miał. Za to z Roińskimi jak najbardziej :)
Pewnie, że internetowe poszukiwania na szybko doskonałe nie są i - tak jak piszesz - jeśli chce się coś dokładnie zbadać najlepiej iść tą ścieżką, którą wskazałeś.

Ale, z tego co można wyczytać w internecie pałacyk w Sokolem wybudowali właśnie Roińscy (tak pisze o tym Józef Pawłusiewicz, w: Na dnie jeziora).