Pokaż wyniki od 1 do 10 z 10

Wątek: poruszanie się w strefie nadganicznej

  1. #1

    Na forum od
    03.2008
    Rodem z
    kraków
    Postów
    15

    Domyślnie poruszanie się w strefie nadganicznej

    Ktoś orientuje się na jakich zasadach można poruszać się, przebywać w strefie nadgranicznej (ścieżki, drogi, las)? Dokładnie chodzi mi o obszar poza terenem parku narodowego miedzy Tarnawą Niżna a Bukowcem i granicą państwa.

  2. #2
    Forumowicz Roku 2016
    Kronikarz Roku 2016
    Forumowicz Roku 2014
    Forumowicz Roku 2013
    Ekspert Roku 2012
    Awatar Wojtek Pysz
    Na forum od
    02.2008
    Rodem z
    Jarosław
    Postów
    2,440

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Tu jest, co rozkazał wojewoda: http://ciekawe.tematy.net/2009/pliki...enie_16_09.pdf
    A tu, co to jest pas drogi granicznej: https://pl.wikipedia.org/wiki/Pas_drogi_granicznej
    Wygląda na to, że jeśli nie ma innych przeszkód, poza pasem drogi granicznej chodzić można.

  3. #3

    Na forum od
    03.2008
    Rodem z
    kraków
    Postów
    15

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    ok dzięki o to mi chodziło

  4. #4
    Zbanowany
    Na forum od
    02.2015
    Postów
    13

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Mam pytanie nawiązujące w jakimś stopniu do zagadnienia tego topicu.

    Co praktycznie może wydarzyć się gdybym przeszedł z okolic grobu Klary i Franciszka Stroińskich (tzw. grób hrabiny) w "Bieszczadzkim Worku" do Sianek na Ukrainę?

    Podkreślam: praktycznie; teorię znam.

  5. #5
    Botak Roku 2018

    Na forum od
    01.2009
    Postów
    546

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Cytat Zamieszczone przez LoneCavalier Zobacz posta
    Mam pytanie nawiązujące w jakimś stopniu do zagadnienia tego topicu.

    Co praktycznie może wydarzyć się gdybym przeszedł z okolic grobu Klary i Franciszka Stroińskich (tzw. grób hrabiny) w "Bieszczadzkim Worku" do Sianek na Ukrainę?

    Podkreślam: praktycznie; teorię znam.
    Praktycznie to chyba nikt tego nie ćwiczył
    Ale ktoś może być pierwszy
    Można spróbować
    Potem opisać na forum
    Z pewnością będzie ciekawa relacja
    (może nawet w gazetach, a nawet w TV Rzeszów wystąpi Pani rzecznik SG)

  6. #6
    Forumowicz Roku 2015
    Debiutant Roku 2013
    Awatar Jimi
    Na forum od
    03.2010
    Rodem z
    Rzesza
    Postów
    1,439

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Znam takich co ćwiczyli, niekoniecznie sianki ale sąsiednia wioska. Niemniej nikt na tym publicznym forum nie udzieli Ci takich informacji. A historia była dość zabawna, oczywiście straż graniczna nie próżnuje.
    "Wędrujemy zarośniętą dzikim zielskiem drogą..." W.P.

  7. #7
    Bieszczadnik
    Na forum od
    05.2006
    Rodem z
    Poznań/Szczecin
    Postów
    713

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Mam swoje doswiadczenia z analogicznej granicy czyli UA-ROM. Z tym ze wydaje sie ze PL-UA moze byc lepiej pilnowana, moze wiecej sprzetu namierzajacego, fotopulapek,
    zolnierzy zakitranych w chaszczu... Wg mnie jezeli sie odpowiednio zakreci to wejscie na teren jednego czy drugiego panstwa w takim zadupiu gorskim to nie jest wielki problem.
    Samo wejscie - natomiast juz pojawienie sie w jakiejs cywilizacji zaskutkuje bardzo mozliwe sprawdzeniem papierow i jak nie bedziesz mial pieczatki w paszporcie ze jestes na terytorium
    UA to wiadomo, sprawa sie rypnie. Ciekawy jest za to case odwrotny - wchodzisz u UA do PL czy ROM i chowasz paszport w majtki :) a wydobywasz dowod osobisty :=)

    Teraz troche nastrasze: Poruszajac sie w weeekend majowy w rejonie Hnitessy (granica UA-ROM) szedlem legalnie po stronie rumunskiej przecinka, mialem jakies tam zezwolenie itp itd.
    W momencie jak sobie pomyszkowalem po rejonie dawnego slupka 56 (czubek starej granicy) i zaczalem schodzic w doline Wazeru uslyszalem jakis silnik itp. Okazalo sie 15min pozniej
    ze gdzies na granicy musieli miec fotopulapke / obczajali mnie zolnierze PdF z chaty na Zanodze i pogranicznicy przyjechali to sprawdzic z posterunku Koman - dobre pare kilometrow w gore.
    W tym momencie leglo w gruzach moje przekonanie ze granica to sciema i nie pilnuja :) :) :) Powiedzieli mi ze wydawalo sie ze ktos z terenu UA wchodzi na ROM i dlatego przyjechali.

    Daj znac jezeli zrobisz akcje - rozumiem na piwo chcesz pojsc i z powrotem? :)

    P
    "There is no such thing like too much snow" - Doug Coombs

  8. #8
    Zbanowany
    Na forum od
    02.2015
    Postów
    13

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Cytat Zamieszczone przez Petefijalkowski Zobacz posta
    Daj znac jezeli zrobisz akcje - rozumiem na piwo chcesz pojsc i z powrotem? :)P
    Piwka nie pijam . Raczej idzie mi o nocleg zimą. W okolicy (na terenie Polski) nie ma chyba odpowiednich miejsc, a kimanie w namiocie przy niesprzyjających warunkach pogodowych nie jest ani ciekawe ani miłe. Chodzę wolno - a to robię zdjęcia, a to się zatrzymam i oglądam coś, z tego też powodu czasy przejścia z map mnożę przez 3-4.

  9. #9
    Fotografik Roku 2010
    Fotografik Roku 2009
    Fotografik Roku 2008

    Awatar bartolomeo
    Na forum od
    07.2005
    Postów
    4,243

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Czy zdajesz sobie sprawę, że samo planowanie nielegalnego przekroczenia granicy jest karalne? Myślisz, że jesteś anonimowy, bo wymyśliłeś sobie nicka w zupełnie obcym języku?

    Wątek zamykam a szanowny LoneCavalier dostaje prezent na otrzeźwienie (Regulamin, pkt 3).

  10. #10
    Fotografik Roku 2010
    Fotografik Roku 2009
    Fotografik Roku 2008

    Awatar bartolomeo
    Na forum od
    07.2005
    Postów
    4,243

    Domyślnie Odp: poruszanie się w strefie nadganicznej

    Ponieważ LoneCavalier opuścił nasze forum wątek można otworzyć. Aby nie było potrzeby powtórnego zamykania (a także dla drapiących się po głowie z myślą "karalne? co mu odwaliło?") jeden link i wybrane z niego fragmenty.

    Marcin Jachimowicz "Nowe zasady odpowiedzialności za nielegalne przekroczenie granicy RP", Prokuratura Okręgowa w Zielonej Górze, http://www.zielona-gora.po.gov.pl/index.php?id=26 (06.02.2016).

    Cytowany poniżej artykuł jest dostępny tutaj.

    I obiecany wyjątek (wspomniany poniżej "omawiany czyn" to właśnie nielegalne przekroczenie granicy):
    Cytat Zamieszczone przez Marcin Jachimowicz
    Omawiany czyn może być popełniony zarówno w postaci dokonania, usiłowania, jak i przygotowania, którego karalność przewiduje § 2 art. 49 a k.w. Usiłowanie popełnienia czynu z art. 49 a § 1 k.w. możliwe jest na zasadach ogólnych. Usiłowanie dokonania komentowanego wykroczenia stanowi czyn sprawcy, który w zamiarze nielegalnego przekroczenia granicy państwowej wchodzi na znajdujący się w polskim porcie statek obcej bandery. Nie sposób natomiast uznać za usiłowanie dokonania wykroczenia opisanego w art. 49 a § 1 k.w. zachowania polegającego na udaniu się pociągiem w kierunku granicy państwowej. Sam fakt jazdy pociągiem w kierunku granicy nie stanowi jeszcze usiłowania jej przekroczenia z uwagi na brak elementu bezpośredniości. Nie można bowiem uznać za działanie bezpośrednio skierowane ku urzeczywistnieniu zamiaru sytuacji, gdzie pomiędzy tym działaniem a realizacją wykroczenia zalega jeszcze długa droga, zarówno w pojęciu dosłownym, jak i czasowym. Stanowi natomiast bezprawne usiłowanie jazda pociągiem relacji międzynarodowej bez wymaganych dokumentów uprawniających do przekroczenia granicy, po minięciu ostatniego przystanku przed granicą4.

    Poważny problem interpretacyjny na gruncie omawianego przepisu budzi rozgraniczenie karalnego przygotowania od usiłowania. Jako czynności przygotowawcze, wypełniające ustawowe znamiona wykroczenia o którym mowa w art. 49 a § 2 k.w., na podstawie poglądów zarówno doktryny, jak i orzecznictwa traktować należy m. in.: zbieranie informacji np. o dogodnym miejscu i czasie przekroczenia granicy, o sposobie jej ochrony, o stanie zabezpieczenia granicy, nawiązanie kontaktu z osobami mieszkającymi po drugiej stronie granicy, przygotowanie odpowiedniego ubrania, dokumentów, a także przedmiotów i narzędzi pomocnych przy nielegalnym przekroczeniu granicy (ponton, latarki, noktowizory). W przypadku zaś, gdy sprawca przedsięweźmie którąkolwiek z powyższych czynności, a ponadto uda się w kierunku granicy RP z zamiarem jej nielegalnego przekroczenia i zbliży się do niej na odległość umożliwiającą mu realne warunki do dokonania ustawowych znamion omawianego wykroczenia, będziemy mieli do czynienia z usiłowaniem dokonania.
    Jak ktoś nie lubi za dużo czytać to jeszcze wyjątek z wyjątku:
    Cytat Zamieszczone przez Marcin Jachimowicz
    Jako czynności przygotowawcze, wypełniające ustawowe znamiona wykroczenia [...] traktować należy m. in.: zbieranie informacji np. o dogodnym miejscu i czasie przekroczenia granicy, o sposobie jej ochrony, o stanie zabezpieczenia granicy, nawiązanie kontaktu z osobami mieszkającymi po drugiej stronie granicy, przygotowanie odpowiedniego ubrania, dokumentów, a także przedmiotów i narzędzi pomocnych przy nielegalnym przekroczeniu granicy (ponton, latarki, noktowizory).
    W poprzednim poście użyłem nieprawidłowego określenia "planowanie", nie zmienia to jednak postaci rzeczy. Zbieranie informacji pomocnych przy nielegalnym przekroczeniu granicy jest karalne, niezależnie od tego czy nazwiemy to "planowaniem" czy "przygotowaniem".

Informacje o wątku

Użytkownicy przeglądający ten wątek

Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

Podobne wątki

  1. Co to się porobiło !
    Przez Basia Z. w dziale Wschodni Łuk Karpat
    Odpowiedzi: 84
    Ostatni post / autor: 25-02-2009, 18:11
  2. Odpowiedzi: 65
    Ostatni post / autor: 22-11-2007, 15:53
  3. Odpowiedzi: 38
    Ostatni post / autor: 13-06-2005, 10:07
  4. odmeldowuję się!
    Przez Szaszka w dziale Bieszczady praktycznie
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 11-05-2003, 15:09

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •