Strona 3 z 4 PierwszyPierwszy 1 2 3 4 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 21 do 30 z 37

Wątek: Polacy a Holokaust

  1. #21
    Bieszczadnik
    Na forum od
    02.2016
    Postów
    34

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    "Tej historii nie można oddawać politykom. Banał po jednej stronie spotyka banał i nieprawdę po drugiej, i mamy awanturę na cały świat. PiS nie odda ani guzika pod dyktatem izraelskim, Izraelczycy są wściekli i niektórzy z nich też opowiadają bzdury." https://www.tygodnikpowszechny.pl/ustawa-niepamieci-narodowej-151885

  2. #22
    Bieszczadnik Awatar Krytyk Ludowy
    Na forum od
    08.2013
    Rodem z
    Południowe rubieże naszego nieszczęśliwego kraju - Kraków
    Postów
    89

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    IMHO już ugodowo oddaje i to nie tylko guzik. Wysłano do USA ( ! nie do IL !) w miarę dyskretnie i bez medialnego rozgłosu vice Magierowskiego ( lud zajęty był czym innym), a z kim się spotykał sprawdzicie tu. Polecam uważną lekturę podpisów pod zdjęciami, zwłaszcza jednym:

    http://www.msz.gov.pl/pl/aktualnosci...z_wizyta_w_usa

    Spotykał się z Polonią? Nie.
    Sprawy stricte amerykańsko-polskie? Jakby mimochodem i dla przyzwoitości - tak, żeby nie gadano, że wcale. Jakieś paplanie o Gruzji, o zagrożęniu Gruzji, sprawy zupełnie nieistotne.

    Bnai Brith mówi w tych informacjach pod zdjęciem samo za siebie ( zresztą ADL jest obsadzona właśnie tymi ludźmi i nie jest to jakaś nadzwyczajna wiedza tajna...). Spotkanie z restytucjonistami również.
    Ktoś ma wątpliwości jaka jest gradacja priorytetów?
    Ostatnio edytowane przez Krytyk Ludowy ; 02-03-2018 o 07:13

  3. #23

    Domyślnie Odp: Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

    Cytat Zamieszczone przez szymon magurycz Zobacz posta
    Cóż, nie mam kranu, a tym samym ani ciepłej ani zimnej wody z niego :D. Osobiście dyskusję na temat kretyństwa uważam za zbędną. Rozliczmy się najpierw z wymordowania ponad 200 tysięcy Żydów w czasie II wojny światowej. Bedzie nam wszystkim lżej...
    Post sobie wisi kilka miesięcy bez reakcji, więc...

    Kto ma się rozliczyć z tych 200 tysięcy pomordowanych Żydów? Skąd ta liczba, czyżby zaczerpnięta z rękopisu książki "Złote Żniwa" napisana przez niejakich Grossów, którzy na wstępie sobie tak oszacowali, bawiąc się w patyczkowe wyliczanki matematyczne i nie mając na to dowodów, chociaż później zaczęli robić poprawki mocno w dół (jednak ziarno zostało zasiane jak widać!)?
    I to rozliczenie... że niby to Polacy mają się rozliczać a Żydzi nie??? A może nie mają z czego? Są aniołami w ludzkiej skórze? W radzieckim NKWD, w komuszym UB, w wojsku, też w polskim aparacie sprawiedliwości było ich zatrzęsienie. Sprawdzali się tam wzorowo, jako nienawidzący Polaków! Na Żydów jest sporo dowodów! Są przecież znane nazwiska i spisane relacje nawet przez samych Żydów i opublikowane tak jak np. w izraelskiej gazecie Maariv z 21 lipca 1971 roku. Stalin dobrze wiedział, że Żydzi idealnie nadają się na pracowników represji w Polsce i nie mylił się. A dowodził nimi niejaki Beria, z pochodzenia... tylko można zgadnąć (by nie wspomnieć pochodzenia zmumifikowanego guru komunizmu).
    Taka narracja prowadzona przez niektórych Polaków już doprowadziła do insynuacji, że to My jako naród jesteśmy odpowiedzialni za holocaust. Nic nie mówi się o Niemcach i Austriakach a tylko tak ogródkami o faszystach, tak jakby ci faszyści nie mieli narodowości. Polska nigdy nie kolaborowała i jako jedyny okupowany kraj nie miała w Waffen SS nawet małego oddziału (ciekawostka - nawet Anglia miała tam mały korpus) i walczyła z okupantem.
    Więc trochę umiaru z szafowaniem liczbą mordów na Żydach.
    Pozdrawiam :)
    -----------------
    benevole lector

    https://twitter.com/Zbyszek_Recon

  4. #24
    Fotografik Roku 2010
    Fotografik Roku 2009
    Fotografik Roku 2008

    Awatar bartolomeo
    Na forum od
    07.2005
    Postów
    3,621

    Domyślnie Odp: Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

    Cytat Zamieszczone przez Recon Zobacz posta
    Post sobie wisi kilka miesięcy bez reakcji, więc...
    Reakcja była, jak widzisz powyżej. Wystarczyło na odrębny wątek, Twój post też tu trafił.

    A merytorycznie... Cóż, pisałem o tym kiedyś przy innej okazji ale powtórzę: przykrywanie własnych niecnych postępków (bez znaczenia czy było ich 20 tys., 50 tys. czy też 156 784) błędami innych (bo to nawet Angole mieli swój oddział SS a Beria był... wiadomo kim) jest bezsensowne.

    "Źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz!"
    Czterech panów B.

  5. #25
    prowydnyk chaszczowy Awatar Browar
    Na forum od
    01.2006
    Rodem z
    Kraków
    Postów
    2,738

    Domyślnie Odp: Konflikt polsko-ukraiński [wcześniej "Historia Bieszczadów"]

    Cytat Zamieszczone przez bartolomeo Zobacz posta
    A merytorycznie... Cóż, pisałem o tym kiedyś przy innej okazji ale powtórzę: przykrywanie własnych niecnych postępków (bez znaczenia czy było ich 20 tys., 50 tys. czy też 156 784) błędami innych (bo to nawet Angole mieli swój oddział SS a Beria był... wiadomo kim) jest bezsensowne.

    "Źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz!"
    Własnych czyli czyich? Moi dziadkowie przebywali u rodziny razem z kilkorgiem ukrywających się Żydów koło Jasła - nikt nie zakapował, wszyscy przeżyli. Czyli co, pisałeś o własnych, niecnych postępkach? Ty raczej nie miałeś szansy takowych czynić, ja też nie. Więc kogo miałeś na myśli pisząc "własnych"? Swoich dziadków? Skąd ten pluralis? Mógłbyś tak napisać gdyby np nasz rząd, armia itp zorganizowała kęsim Żydom, to w końcu nasi przedstawiciele a więc jesteśmy za nich solidarnie odpowiedzialni, ale tak nie było. Wyjaśnij proszę mnie głupiemu co miałeś na myśli pisząc "własnych".
    Pozdrav

  6. #26
    Fotografik Roku 2010
    Fotografik Roku 2009
    Fotografik Roku 2008

    Awatar bartolomeo
    Na forum od
    07.2005
    Postów
    3,621

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    Przed jednym z dawno zapomnianych Mundiali w jednej z gazet był rysunek przedstawiający kibiców żegnających piłkarzy udających się na mistrzostwa. Pod rysunkiem był znamienny podpis: "Albo wygramy albo przegracie!".

    Jeżeli jest mowa o Sprawiedliwych Wśród Narodów Świata to nikt się w Polsce nie obruszy i nie zdenerwuje na stwierdzenie: "Ratowaliśmy Żydów". Nikt się od niego nie odetnie, nie będzie drążył i nie będzie pytał. Bo ratowaliśmy, więc o co chodzi? Jeżeli jednak mowa jest o uczynkach niecnych (które były, nie da się temu zaprzeczyć - sprawą dyskusyjną jest oczywiście ich skala) to wtedy należałoby pewnie mówić "Zorganizowano kęsim Żydom". Ktoś to zrobił, jacyś "oni", nie my.

    Ale niech będzie - masz rację. Powinienem był napisać:

    Przykrywanie niecnych postępków naszych rodaków (bez znaczenia czy było tych niecnych postępków 20 tys., 50 tys. czy też 156 784) błędami przedstawicieli innych narodów (bo to nawet Angole mieli swój oddział SS a Beria był... wiadomo kim) jest bezsensowne

    Lepiej?
    Czterech panów B.

  7. #27
    prowydnyk chaszczowy Awatar Browar
    Na forum od
    01.2006
    Rodem z
    Kraków
    Postów
    2,738

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    Lepiej, choć nie do końca. Nikt nie przykrywa niecnych postępków naszych rodaków, a jedynie protestuje przeciw uogólnieniom. Nie ratowaliśmy, tylko byli tacy co ratowali. Nie mordowaliśmy, tylko byli tacy co mordowali. Protestuję przeciwko -śmy, to nadużycie. Tak swoją drogą ciekawe ilu było szmalcowników żydowskiej konduity, bo że tacy byli to pewne, że wspomnę choćby Żagiew...
    Pozdrav

  8. #28
    Fotografik Roku 2010
    Fotografik Roku 2009
    Fotografik Roku 2008

    Awatar bartolomeo
    Na forum od
    07.2005
    Postów
    3,621

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    Cytat Zamieszczone przez Browar Zobacz posta
    Protestuję przeciwko -śmy, to nadużycie
    Więc nie mogę napisać, że wygraliśmy pod Grunwaldem? Szkoda

    Cytat Zamieszczone przez Browar Zobacz posta
    Nikt nie przykrywa niecnych postępków naszych rodaków
    Przykrywa, przykrywa.
    Czterech panów B.

  9. #29
    Bieszczadnik
    Na forum od
    02.2016
    Postów
    34

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    Cytat Zamieszczone przez bartolomeo Zobacz posta
    Więc nie mogę napisać, że wygraliśmy pod Grunwaldem?
    Z innego powodu nie możemy pisać, że "wygraliśmy pod Grunwaldem" albowiem w wieloetnicznej armii krzyżackiej było też nie mało Polaków...taki paradoks :)

  10. #30
    Bieszczadnik Awatar Leuthen
    Na forum od
    08.2008
    Rodem z
    Wrocław
    Postów
    321

    Domyślnie Odp: Polacy a Holokaust

    Cytat Zamieszczone przez qubutek71 Zobacz posta
    Z innego powodu nie możemy pisać, że "wygraliśmy pod Grunwaldem" albowiem w wieloetnicznej armii krzyżackiej było też nie mało Polaków...taki paradoks :)
    Na bardzo kruchych fundamentach opierasz swoje przekonanie. Żeby to dowieść, podam taki przykład. Jedną z tzw. "Einheitskriege" (wojny o zjednoczenie Niemiec w latach 1864-1871) była wojna prusko-austriacka 1866 r. W armiach obu tych państw byli Polacy i to w sporej liczbie (pułki galicyjskie kontra wielkopolskie i pomorskie). Podczas bitew tej wojny dochodziło regularnie do bratobójczych starć, żeby wspomnieć tu np. bitwę pod Trutnovem (27.VI 1866). W bitwie zginęło znacznie więcej Polaków w mundurach austriackich niż pruskich. Czy wg Ciebie było to polskie zwycięstwo czy porażka
    Według mnie wynik tej wojny był korzystny dla Polaków, bo mimo hekatomby, w której nasi rodacy mieli udział (koszenie przez pruskie iglicówki Dreysego przy każdej okazji), skutkiem wojny było powstanie rok później Austro-Węgier i znaczne poszerzenie autonomii galicyjskiej (zapoczątkowana w 1860 r. - zresztą też wskutek klęski austriackiej w wojnie 1859 z Włochami i Francją). Czy bez autonomii galicyjskiej odzyskalibyśmy w 1918 r. niepodległość, a Piłsudski stworzyłby Legiony Polskie itd.? Wątpię. A jak będziesz w Nowym Sączu, zajdź do bazyliki św. Małgorzaty i rzuć okiem na pamiątkę po 20 sądeckim Pułku Piechoty, masakrowanym pod Nachodem i Sadową w 1866 r. To też są dzieje oręża polskiego.

    Przykład Grunwaldu - oczywiście, że armia krzyżacka była "międzynarodówką". W jej szeregach walczyli (przy różnych zresztą okazjach) także Piastowie, którzy wszelako w momencie, kiedy "kamienie we Wrocławiu zaczęły mówić po polsku", właśnie zaczynali mówić po niemiecku. Jeden z Piastów ("polska dynastia"!) namawiał do rozbioru Królestwa Polskiego. Mimo to - mówię to w pełni odpowiedzialnie - odnieśliśmy sukces pod Grunwaldem.

    Nasza historia w ogóle nie jest taka czarno-biała, jak co poniektórzy (celują w tym politycy) usiłują nam wmówić. Wiele zagadnień z lat wojny i okupacji wstydliwie się przemilcza lub przeinacza ("żaden ptak nie robi we własne gniazdo"). Były różne postawy ludzi, a np. pan Józef Nyka (ur. 1924, ten od przewodników po pasmach górskich i gór w ogóle), w latach 1944-1945 partyzant w 1 Pułku Strzelców Podhalańskich AK (IV batalion kpt. "Lamparta" w Gorcach) napisał sporo ciekawych uwag o postawie lokalnej ludności względem działań
    jego jednostki. Nie lubię ani "hurapatriotyzmu", ani przedstawiania naszej historii wyłącznie w czarnych barwach.

Informacje o wątku

Użytkownicy przeglądający ten wątek

Aktualnie 1 użytkownik(ów) przegląda ten wątek. (0 zarejestrowany(ch) oraz 1 gości)

Podobne wątki

  1. Polacy w Donbasie ;)
    Przez buba w dziale Oftopik
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 27-03-2015, 19:23

Zakładki

Zakładki

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •