Stan techniczny drogi Dwernik - Zatwarnica

Czy ktoś orientuje się nt. ew. planu naprawy drogi dojazdowej do Sękowca i Zatwarnicy ?
Mniej więcej kilometr za Dwernikiem kończy się dobra, zmodernizowana droga, a zaczynają liczne dziury, po deszczu szczególnie niebezpieczne, jako że udają wtedy kałuże. I tak jest aż do samego Sękowca i Zatwarnicy, poza wyjątkowo wyremontowanymi fragmentami odcinka Sękowiec - Zatwarnica.

Jeździłem tamtędy we wrześniu ub. roku i musiałem bardzo uważać. Jedna koleżanka z Naszego Forum nie uważała, więc z konieczności zaangażowała ... pomoc drogową.
Drogę tę można naprawić dwojako: albo ją modernizując (jak odcinek od obwodnicy do Dwernika, a nawet trochę dalej), albo prowizorycznie - zalewając dziury jakąś mazią przypominająca asfalt.
Boję się, że na to pierwsze nie ma pieniędzy.
To drugie jest znacznie tańsze, ale wymaga czyjejś lokalnej inicjatywy. Daje efekt (w zależności od jakości robót i jakości owego wypełniacza dziur) na jakieś 2- 3 lata.

Stan owej drogi we wrześniu ub. roku pozwala mi przypuszczać, że teraz, po zimie, przypomina ona trasę Dwernik - Brzegi Grn. via Nasiczne, oczywiście przed modernizacją. Albo drogę Polana - Lutowiska via Skorodne.

Czy ktoś z Was wie cokolwiek nt. ew. zamierzeń remontowych dot. odcinka Dwernik - Zatwarnica (drogi dojazdowej od obwodnicy) ?
:twisted:

Nieprędko cokolwiek będzie robione. Niestety.

Określenie "stan techniczny" - chyba lekko nie na miejscu. Stan jest pozatechniczny, zawitałem w rejon dwakroć w zeszłym roku i OK było, mi, w każdym 8) razie, poza tym, to troszkę "drogi donikąd". A o "remont", LOL, pytać najlepiej w stosownej gminie. Najlepiej osobiście. Żadne maile i telefony.
Się przedstaw jako potencjalny inwestor w coś tam, organy adm. publ. powinny (kiedyś miały obowiązek, dziś jest inaczej), poinformować o planach.

Ja to osobiście dziwię się mieszkańcom Zatwarnicy, Sękowca i Chmiela. Przecież oni też mają samochody, codziennie tamtędy jeżdżą, tracą czas na powolną jazdę (slalom wśród dziur w jezdni), ryzykują awarie.

Pewnie zgłaszają ów "problem" władzom gminy, ale najwyraźniej czynią to anemicznie i nieudolnie. :twisted:

Gdybym ja tam stale mieszkał, przygotowywałbym nie rzadziej niż co kwartał kolejną petycję do Wójta Gminy Lutowiska i zbierałbym pod nią podpisy jak największej liczby mieszkańców. Następnie wysyłałbym ją nie tylko do Szanownego Pana Wójta, ale w kopiach kierowałbym ją również do lokalnych czasopism i stacji radiowych oraz TV. Tę samą treść słałbym za pośrednictwem e-mail do wszystkich radnych Gminy Lutowiska, Powiatu Bieszczadzkiego i Sejmiku Województwa Podkarpackiego (bez względu na ich przynależność partyjną). A także do posłów na Sejm RP, którzy o mandaty ubiegali się w tym okręgu wyborczym.
I dokumentowałbym to wszystko zdjęciami co większych dziur i in. uszkodzeń jezdni.

Równolegle słałbym także pisma do potencjalnych instytucjonalnych sojuszników, tj. tych podmiotów, którym stan drogi dojazdowej Dwernik - Zatwarnica utrudnia codzienną działalność. Mam na myśli BARR (hotel w Zatwarnicy), PKS, Lasy Państwowe i oczywiście ks. proboszcza. :-)
A kopie owych pism również bym kierował do wójta oraz lokalnej prasy, radia i TV.

Powyższą korespondencję redagowałbym z umiarem, nikogo osobiście nie obrażając i nie szukając winnych (tak, aby niepotrzebnie nie antagonizować odpowiedzialnych urzędników). Za to w dużej ostrości przedstawiałbym sam problem - w całej "okazałości" wskazując fatalny stan drogi oraz super pilną potrzebę dokonania chociażby doraźnej naprawy (zalania dziur jakimś wypełniaczem asfaltowym).

Po upływie co najwyżej pół roku takiej wrzawy korespondencyjno - medialnej odpowiednie czynniki miałyby już serdecznie dość owego społecznego protestu i jestem pewien, że znalazłyby się "siły i środki" na naprawę drogi.

A mieszkańcy Zatwarnicy, Sękowca i Chmiela to pewnie tylko teraz biadają sobie indywidualnie, jadąc samochodami klną na czym świat stoi i pewnie ... to już wszystko. No, przepraszam, być może na jakimś jednym czy drugim spotkaniu w urzędzie gminy przedstawili wójtowi ów problem, ten obiecał się nim zająć i oczywiście na tym się skończyło.
To nie o to, proszę Państwa, chodzi. W erze biurokracji, aby coś realnie uzyskać, potrzeba jak najwięcej dokumentów kierowanych do jak największej liczby odbiorców. Smutne to, ale aż do bólu prawdziwe.

Na zakończenie wyjaśnię, czego i kogo potrzeba do przeprowadzenia owej społecznej akcji. Naprawdę niewiele, bo tylko:
1) człowieka umiejącego redagować urzędową korespondencję (nie jest to żadna korespondencja specjalistyczna, więc wystarczyłby ktoś, kto po prostu potrafi poprawnie, bez błędów, napisać grzeczne ale stanowcze podanie),
2) trochę czasu na zebranie podpisów pod pismami; mozna to np. robić w niedzielę po nabożeństwie czy w sklepie w Zatwarnicy (pozostawiając pisma sklepowej),
3) co najwyżej łącznie kilkadziesiąt zł na papier do drukarki i znaczki na listy (koniecznie) polecone,
4) komputer z dostępem do Internetu.

I to naprawdę juz wszystko.
A redakcja jednego takiego pisma może nawet zająć mniej czasu niż było to potrzebne na napisanie niniejszego postu.:lol:

A my Forumowicze, nie możemy zrobić wrzawy medialnej??? Możemy przecież coś zrobić i dla Prezydenta Forum, i dla mieszkańców, i dla wielu turystów!!!
SB napisz jakąś petycję a my na własną rękę szukając różnych "dojść" będziemy ją słać mailami do prominentów, instytucji itp (sami szukając namiarów i tutaj będziemy je podawać). Warto spróbować?

o to widze determinacja pelna ;) kiedys jeden zlot pewnego forum byl polaczony z akcja zbierania smieci na beskidzkim szlaku, a tu widze niedlugo powstanie jakas wizja zlotu polaczonego z akcja łatania dziur w drogach;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Recon1

A my Forumowicze, nie możemy zrobić wrzawy medialnej??? Możemy przecież coś zrobić i dla Prezydenta Forum, i dla mieszkańców, i dla wielu turystów!!!
SB napisz jakąś petycję a my na własną rękę szukając różnych "dojść" będziemy ją słać mailami do prominentów, instytucji itp (sami szukając namiarów i tutaj będziemy je podawać). Warto spróbować?

---

Proszę bardzo, piszę od ręki, nic tylko kopiować i mailować::-)

Od:
Turyści bieszczadzcy,
nieformalnie zrzeszeni
w Internetowym Bieszczadzkim Forum Dyskusyjnym
www.forum.bieszczady.info.pl

Do:
każdy wpisuje adresata wg własnej inwencji
- może Recon1 kogoś podpowie
(stanowisko, adres e-mail)

Szanowny Panie / Szanowna Pani !

My, turyści bieszczadzcy, zakochani z wzajemnością w tych pięknych Naszych Górach i często odwiedzający Region Bieszczadzki, pragniemy zwrócić uwagę na pewien poważny problem utrudniający życie mieszkańcom wsi Chmiel i Zatwarnica w Gminie Lutowiska, Powiat Bieszczadzki (Ustrzyki Dolne).

Podczas niedawnej modernizacji drogi dojazdowej od obwodnicy bieszczadzkiej do Dwernika i Brzegów Górnych "zapomniano" o drugiej części (odnodze) owej drogi dojazdowej, prowadzącej od Dwernika do Zatwarnicy przez Chmiel i Sękowiec. Droga tamtejsza jest obecnie w stanie gorszym niż fatalny - przeważają na niej bardzo liczne dziury w jezdni, których łączna powierzchnia jest już chyba równa obszarowi nawierzchni jeszcze nie uszkodzonej.
Stwarza to poważne zagrożenie dla ruchu samochodowego oraz bardzo utrudnia mieszkańcom codzienne dojazdy do pracy i szkoły.

Dotychczasowe starania mieszkańców wsi Zatwarnica (wraz z przysiółkiem Sękowiec) i Chmiel nie przynoszą rezultatów. Przedstawiciele organów administracji publicznej przyjmują ów problem do wiadomości i na razie na tym się kończy.

Rozumiemy, iż modernizacja drogi jest przedsięwzięciem kosztownym i wymaga zgromadzenia odpowiednich środków budżetowych i pomocowych.
Ale stan owej drogi jest w tej chwili naprawdę taki, iż dłużej czekać już niepodobna !!!
Po prostu tamtędy już prawie nie można przejechać !!! Podróż samochodem osobowym jest obarczona dużym ryzykiem, a polega na powolnej jeździe na drugim biegu, slalomem pośród dziur w jezdni.

Uprzejmie prosimy - niezależnie od poparcia inicjatywy docelowej modernizacji opisanego odcinka drogi - o spowodowanie doraźnej i niedrogiej naprawy polegającej na zalaniu licznych dziur w jezdni odpowiednim wypełniaczem lepikowo - asfaltowym.
Z naszych obserwacji wynika, że takie niedrogie roboty drogowe (łatanie dziur) są na innych odcinkach dróg bieszczadzkich z powodzeniem wykonywane, np. na drodze dojazdowej od obwodnicy do Mucznego (odcinek Stuposiany - Muczne).

Pozostajemy z wyrazami szacunku.

No to jak to w końcu jest - lać te dywaniki bitumiczne w Bieszczadach, czy nie lać ich, :lol:, bo już sam nie wiem ...
Pewnie padnie odpowiedź: "lać, ale w sposób :wink: zrównoważony".
Jakiś czas temu obwoziłem po Bieszczadach, zwykłą osobówką, małżeństwo, Amerykanów polskiego pochodzenia. Z wrodzonej mej grzeczności przeprosiłem za stan dróg, no ale, mówię, to góry są, no i Bieszczady w dodatku ... Usłyszałem: "słuchaj, u nas w Chicago większe dziury są, niż tu, i to w pobliżu centrum, nie wspominając o okolicy, byś widział stan autostrad, wypas tu macie" ...
Czy aby nie wymagamy zbyt wiele? 8-)

Wymagamy Chris... stąd akcja!
Ci co znają nazwiska radnych, posłów, wpływowe osoby z Bieszczad niech je wpiszą. Wpisujcie też sprawdzone adresy mailowe. Jeśli tutaj przetrzemy szlaki to może sie przydadzą i na inne akcje w szczytnym celu.

Popieram tę akcję, znam tę drogę aż nazbyt dobrze i chociaż sam nie posiadam samochodu, to też nie chciałbym, żeby rozkraczyło się autko SB, albo naszego przyjaciela Pawła.
Szczęśliwie nie znam się na sprawach urzędowych, ale suponuję, że chyba należało by zacząć o gminy.

Urząd Gminy w Lutowiskach Lutowiska 14 38-713 Lutowiska tel.:(013) 461-00-13, (013) 461-00-73 fax.:(013) 461-02-34 e-mail: gmina@lutowiska.pl ...
www.lutowiska.pl/index2.php?id=11&a=5 - 14k -

Nie lać!

Zedrzeć to co już wylane!

Miejscowym zakupić koniki polskie - nadleśnictwo Baligród chyba oferuje już pierwsze sztuki z hodowli.

Pozdrawiam;)

Vm2301, wiem osobiście (!), że czasami jak Ci się chce to fajnie potrafisz pomóc, ale czasami to najnormalniej w świecie lubisz popieprzyć! Zechciej znów pomóc! :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Recon1

(...)
Ci co znają nazwiska radnych, posłów, wpływowe osoby z Bieszczad niech je wpiszą. Wpisujcie też sprawdzone adresy mailowe. Jeśli tutaj przetrzemy szlaki to może sie przydadzą i na inne akcje w szczytnym celu.

---

A zatem - wysyłamy !

Ja osobiście wysłałem już ów e-mail do Wojewody Podkarpackiego.

Adres: sekrwoj@rzeszow.uw.gov.pl

Tekstu "petycji" (zob. na 1 str. tego wątku) nie zmieniałem - poza, oczywiście, wskazaniem adresata. Należy tam tylko wpisać:
Wojewoda Podkarpacki
A potem już tylko: Szanowny Panie Wojewodo !
(Wojewodą Podkarpackim jest p. Mirosław Karapyta)

Zobaczymy, czy i jaki odzew znajdzie to u Was.
Obawiam się, że jeden mój e-mail może przejść niezauważony.
Ale jeśli będzie ich więcej, wtedy pani sekretarka na pewno pofatyguje się, wydrukuje treść korespondencji i włoży wojewodzie do jego codziennej teczki z pocztą. Ów przeczyta, zadekretuje na kogoś mu służbowo podległego i ... tym samym sprawie zostanie już nadany bieg urzędowy.:smile:
Oczywiście wiem, że budowa czy naprawa lokalnej drogi to nie są bezpośrednie kompetencje wojewody. Ale wojewoda jest przecież przedstawicielem rządu w terenie i jak zechce, to może sporo "namieszać" (w tym wypadku w sensie pozytywnym).

PS
Po wysłaniu e-maila proponuję nie kasować go, lecz zachować w folderze "wysłane". Gdy ktoś następny podpowie inny adres e-mail, łatwiej będzie wtedy tę korespondencję (już do innego adresata) powtórzyć.
I na adres podany przez Piskala: gmina@lutowiska.pl - również wysłałem ów e-mail.

Mam nadzieję, że z kolei teraz Piskal i Recon1 wyślą e-mail na adres i wojewody, i wójta.

A w ślad za Nimi pozostali członkowie Naszego Forum.

Chwilkę to potrwa aż skompletuję wszystkie dane do wszelkich władz by uderzyć do wszystkich. Oczywiście będą to dane nie objęte ochroną danych osobowych ze względu na pełnioną przez nich rolą publiczną. Oczywiście podam to też tutaj ku wiadomości powszechnej Forumowiczom.
Po skompletowaniu będę wysyłał ze swojego prywatnego adresu mailowego z podaniem swoich namiarów.
Panie Prezydencie, proszę więc o chwilkę czasu na zebranie danych. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Recon1

Vm2301, wiem osobiście (!), że czasami jak Ci się chce to fajnie potrafisz pomóc, ale czasami to najnormalniej w świecie lubisz popieprzyć! Zechciej znów pomóc! :)

---

Lubie pieprzenie.

Chciałem pomóc alternatywnym pomysłem...choć rozumiem, że nie znajdzie zwolenników.

Jeśli mogę w jakikolwiek sposób pomóc, to oczywiście to zrobię...jeno doczytam co i do kogo trza wysłać;)

Pozdrawiam;)

Podaję namiary:

Urząd Gminy Lutowiska:

Wójt Gminy Włodzimierz Podyma wojt@lutowiska.pl
Sekretarz Gminy Zofia Bacior-Michalska sekretarz@lutowiska.pl
Przewodniczący Rady Gminy Lutowiska Marek Wiktor Bajda gmina@lutowiska.pl

Starostwo Powiatu Bieszczadzkiego


Starosta - Krzysztof Gąsior starostwobieszczadzkie@pro.onet.pl, powiat@bieszczadzki.pl
Wicestarosta - Zygmunt Krasowski starostwobieszczadzkie@pro.onet.pl, powiat@bieszczadzki.pl
Sekretarz - Barbara Pasionek starostwobieszczadzkie@pro.onet.pl, powiat@bieszczadzki.pl
Przewodniczący Rady Powiatu Bieszczadzkiego - Piotr Korczak starostwobieszczadzkie@pro.onet.pl, powiat@bieszczadzki.pl

Teraz trzeba posłów wyszukać :)

Zarząd Województwa Podkarpackiego
Marszałek Województwa Podkarpackiego Zygmunt Cholewiński marszalek@podkarpackie.pl

Wicemarszałek Województwa Podkarpackiego Bogdan Rzońca b.rzonca@podkarpackie.pl

Wicemarszałek Województwa Podkarpackiego Kazimierz Ziobro k.ziobro@podkarpackie.pl

Posłowie z Okręgu Wyborczego nr 22

Piotr Babinetz Piotr.Babinetz@sejm.pl
Jan Bury Jan_Bury@sejm.pl
Andrzej Ćwierz Andrzej.Cwierz@sejm.pl
Mieczysław Golba Mieczyslaw.Golba@sejm.pl
Mieczysław Kasprzak Mieczyslaw.Kasprzak@sejm.pl
Marek Kuchciński Marek.Kuchcinski@sejm.pl
Tomasz Kulesza Tomasz.Kulesza@sejm.pl
Elżbieta Łukacijewska Elzbieta.Lukacijewska@sejm.pl
Wojciech Pomajda Wojciech.Pomajda@sejm.pl
Adam Śnieżek Adam.Sniezek@sejm.pl
Piotr Tomański Piotr.Tomanski@sejm.pl

Jeszcze gdyby ktoś znalazł adresy mailowe do gazet lokalnych to by chyba było wszystko co potrzeba i można zaczynać Akcję "Stan techniczny drogi Dwernik - Zatwarnica".

Cytat:

---

Zamieszczone przez Recon1

Jeszcze gdyby ktoś znalazł adresy mailowe do gazet lokalnych to by chyba było wszystko co potrzeba i można zaczynać Akcję "Stan techniczny drogi Dwernik - Zatwarnica".

---

Koledzy i Koleżanki z Regionu Bieszczadzkiego - proszę Was o podanie adresów e-mail lokalnych gazet (dzienników i tygodników) oraz działów regionalnych gazet ogólnopolskich.
Analogicznie - stacji radiowych i TV.

Jak już to wszystko będzie gotowe - założę odrębny temat (bo teraz może się to wszystko pokręcić tym osobom, które nie śledzą od początku niniejszego wątku), w którym już 1-szy wprowadzający post będzie zawierał proponowaną treść e-maila oraz adresy wszystkich odbiorców.
A potem wystarczy już tylko to skopiować i wysłać.

Tylko w swoich petycjach nie zapomnijcie o drodze Zatwarnica - Rajskie.
Prawdziwi turyści w też chcieliby zobaczyć Tworylne z okien swoich majestatycznych autokarów...

Dla pełnego obrazu danych władzy:
Podkarpacki Urząd Wojewódzki
WOJEWODA PODKARPACKI MIROSŁAW KARAPYTA
sekrwoj@rzeszow.uw.gov.pl

WICEWOJEWODA PODKARPACKI MAŁGORZATA CHOMYCZ sekrwice@rzeszow.uw.gov.pl

Cytat:

---

Zamieszczone przez browar

tylko w swoich petycjach nie zapomnijcie o drodze zatwarnica - rajskie.
Prawdziwi turyści w też chcieliby zobaczyć tworylne z okien swoich majestatycznych autokarów...

---

tak... browar, wlasnie tak!! ;)

Najpierw się spytam egoistów z Naszego Forum (niestety są tacy), czy jechali swoimi samochodami jesienią ub. roku (lub później) omawianym odcinkiem drogi. I jak im to poszło.

A następnie ich poinformuję, że w Zatwarnicy mieszka stale ok. 200 osób (nie wiem, czy ta liczba obejmuje również Sękowiec, bazuję na przewodniku Rewaszu z 2004 r.). W Chmielu zaś ok. 130 osób.
Codziennie zatem niszczy się tam kilkadziesiąt samochodów - bynajmniej nie należących do turystów.

Przecież ja nie apelowałem o naprawę drogi do Krywego czy innych słabo zaludnionych (lub już tylko historycznych) miejscowości.

Malkontentom zaś, którzy się ujawnili pod pretekstem ochrony Bieszczad przed cywilizacją, życzę aby podobną drogę dojazdową, jak ta do Zatwarnicy, mieli do swoich domów.
I aby podobni do nich inni malkontenci torpedowali starania podejmowane w celu naprawy takiej drogi.
:evil:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Najpierw się spytam egoistów z Naszego Forum (niestety są tacy), czy jechali swoimi samochodami jesienią ub. roku (lub później) omawianym odcinkiem drogi. I jak im to poszło.

A następnie ich poinformuję, że w Zatwarnicy mieszka stale ok. 200 osób (nie wiem, czy ta liczba obejmuje również Sękowiec, bazuję na przewodniku Rewaszu z 2004 r.). W Chmielu zaś ok. 130 osób.
Codziennie zatem niszczy się tam kilkadziesiąt samochodów - bynajmniej nie należących do turystów.

---

Jechałem tą drogą nieraz, jesienią również.
Nie wiedziałem że zostałeś rzecznikiem mieszkańców Zatwarnicy i Chmiela.
A jeśli chodzi o mój, jak go łaskawie nazwałeś egoizm, to i owszem - mój interes jest rozbieżny z interesem owych mieszkańców (daj im Boziu zdrowie).I żeby było całkiem jasne,te niszczone samochody są mi skrajnie obojętne, przyroda już nie.

Nie trzeba samochodu własnego, wystarczy wsiąść w Zatwarnicy do PKS-u (teraz to Veolia), usiąść blisko kierowcy i popatrzeć jak się męczy omijając te dziury. Wozi głównie miejscowych do pracy, przychodni zdrowia, urzędów, sklepów, dzieci do szkół a jest jeszcze transport do sklepu. My turyści sobie to jako atrakcję traktujemy, Oni... Ci miejscowi, już jako krzywdę władzy. Pomyślmy raczej o ich niedogodnościach niż o swoich filozofiach o dziurach.

Witam się ze wszystkimi grzecznie.
Mój pierwszy post na forum po kilkumiesięcznym przyglądaniu dyskusjom.
Fakt - droga fatalna. Miałem przyjemność (tak, tak - przyjemność, ale po kilku latach bez Bieszczad sam ich zamglony widok jest źródłem wzruszeń) jechania tą drogą we wrześniu 2008. Dojazd z Dwernika do Zatwarnicy zajął mi sporo czasu. Chociaż na okoliczność dożynek w Zatwarnicy "naprawiono" drogę wypełniając dziury tłuczniem - czyli prowizorka, ale dało się. Wystarczyła planowana obecność "oficieli" :wink:.
Więc może oprócz słania maili - zorganizować w Zatwarnicy jakąś imprezę i zaprosić "znacznych" tej gminy. A w Dwerniku zająć miejsce szofera i: gaz do dechy :grin:. Takie wstrząsające przeżycie może wywrze odpowiedni skutek.

Rzecz jasna, petycja wysłana.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Eggstwo

Witam się ze wszystkimi grzecznie.
Mój pierwszy post na forum po kilkumiesięcznym przyglądaniu dyskusjom.
Fakt - droga fatalna. (...)
Więc może oprócz słania maili - zorganizować w Zatwarnicy jakąś imprezę i zaprosić "znacznych" tej gminy. A w Dwerniku zająć miejsce szofera i: gaz do dechy :grin:. Takie wstrząsające przeżycie może wywrze odpowiedni skutek.
Rzecz jasna, petycja wysłana.

---

Po pierwsze - witaj na Naszym Forum. Dziękuję za wysłanie naszej petycji. Co zaś do owej imprezy, to niech to rozważą sami bezpośrednio zainteresowani, czyli mieszkańcy Zatwarnicy.

Po drugie (do osób sprzeciwiających się inicjatywie pod pretekstem ochrony przyrody) - wy mnie chyba naprawdę nie zrozumieliście. Przecież tu chodzi o lokalną drogę dojazdową do wsi, w której mieszka kilkaset osób !!! O ułatwienie życia jej mieszkańcom.
Gdyby chodziło o taką np. trasę, o jakiej ironizuje Browar (przez Tworylne), to nawet przez myśl by mi nie przeszło, by poroniony pomysł popierać.

W tym kontekście ja, Stały Bywalec, uznaję za wielki błąd i niepotrzebny wydatek dokonaną już modernizację drogi na odcinku Nasiczne - Brzegi Grn. Nikt tam nie mieszka, mało kto z miejscowych tamtędy jeździ. Zmodernizowanie całej drogi Dwernik - Brzegi Grn. rzeczywiście przysłuży się do wzmożenia masowego ruchu turystycznego, co nie tylko Browarowi (bo np. i mnie również) się nie podoba.
Zamiast więc naprawiać drogę na odcinku Nasiczne - Brzegi Grn., należało (moim skromnym zdaniem) przeznaczyć zaangażowany w to potencjał techniczno - ekonomiczny w pierwszej kolejności na modernizację trasy Dwernik - Zatwarnica.

I to by bylo na tyle.:lol:
Nadal apeluję do wszystkich o wysyłanie e-maili z treścią wskazaną w sąsiednim wątku tematycznym dot. naszego pisma ws. drogi do Zatwarnicy.

też znam w tej drodze każdą dziurę,lużny gruz,wybój, no i to wspaniałe osuwisko !! ..
cóż, osobiście poruszam się autkiem z dość dobrą amortyzacją i nigdy mi się nie spieszy tam ( wszak jestem na wakacjach..), myślę podobnie jak i Browar, ale czy swym myśleniem mam mieć w d..., że tam takie dziurska ?
Pamiętacie drogę Terka-Dołżyca ??.....To był czad tam !!
ta też "kiedyś się zrobi..". więc nic mi się szkodzi-ani boli...maila z petycjom wysłałem.I już.
Pozdrawiam !

Pozwolę sobie dołożyć cegiełkę, czy jak kto woli, łatę drogową, do dyskusji. Za chwilę minie rok odkąd się zmotoryzowałem. Są minusy rzecz jasna - jadąc autkiem a nie poczciwym PKS obecnie zresztą Veolią, nie mogę napić się piwa w trakcie podróży. To znaczy mogę ale nie robię tego pomny zapisów kodeksu karnego :-) Wielce mnie owa niemożność czasami frapuje. Plusy są wielorakie - mogę w piątek po pracy dostać się w górki. Nie planowałem i nie planuję oglądać zza szyb Tworylnego. Wolę dojść tam z buta, usiąść, oprzeć się o resztki stodoły i napić się rzeczonego piwka. Autko nauczyłem się zostawiać gdzieś w tzw. cywilizacji a sam z garbem ruszam dalej. Cóż, bycie zmotoryzowanym ma ten minus także, że potrzebny jest parking, najlepiej bezpieczny i darmowy ew. tani (a contrario - Ustrzyki G.). Dodatkowo potrzebuję dróg na których nie zostawię oleju z miski bądź amortyzatora. Czy czyni mnie to mniej bieszczadzkim lub mniej turystycznym? Sądzę, że nie. Nie wjeżdżam autem tam gdzie jest to zakazane lub na zamknięte stokówki. Po prostu jestem turystą zmotoryzowanym. I sądzę, że ta droga woła o remont. Szkoda że zrobiono odcinek Nasiczne - Brzegi zamiast tego.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

. Przecież tu chodzi o lokalną drogę dojazdową do wsi, w której mieszka kilkaset osób !!! O ułatwienie życia jej mieszkańcom.
.

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Codziennie zatem niszczy się tam kilkadziesiąt samochodów - bynajmniej nie należących do turystów.

:

---

taaaak!!! partia zawsze wie najlepiej co jest dobre dla robotnika! ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez buba

taaaak!!! partia zawsze wie najlepiej co jest dobre dla robotnika! ;)

---

Ręce opadają. I nie tylko ręce.:lol:

Kiedyś Winston Churchill miał się jakoby wyrazić, że dla Polaków to czasem można coś zrobić, ale z Polakami to już nie. I miał niestety rację.

Bubo i Sturnusie, a nie pomyśleliście przypadkiem, że po prostu nam w tej inicjatywie przeszkadzacie, wypisując wyżej zacytowane bzdety ?
Załóżcie sobie może odrębny wątek tematyczny, w którym będziecie się przeciwstawiać jakimkolwiek naprawom dróg w Bieszczadach (którędy by one nie przebiegały), a stałym mieszkańcom życzyć tylko zdrówka - jak to już uczynił Browar.

A ja oczywiście już kończę z Wami polemikę na ten temat, jako że przytoczonego powyżej przez Bubę argumentu nie uznaję za merytoryczny w kontekście naszej dyskusji. :mrgreen:

Co nie oznacza, że - zupełnie przypadkowo - Buba nie ma racji. Ma ją bowiem. W Polsce robotnicy nigdy nie byli i już nie będą tak hołubioną przez władze grupą społeczną, jak to czyniła wobec nich nieboszczka PZPR w czasach "słusznie minionych". Ale to już zupełnie inny temat, którego nie zamierzam dalej rozwijać.
A zresztą ja osobiście wcale nie pragnę powrotu do dawnych czasów (w przeciwieństwie do np. znacznej części górników czy hutników, czyli - jak najbardziej - robotników).
:smile:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Bubo i Sturnusie, a nie pomyśleliście przypadkiem, że po prostu nam w tej inicjatywie przeszkadzacie, wypisując wyżej zacytowane bzdety ?
Załóżcie sobie może odrębny wątek tematyczny, w którym będziecie się przeciwstawiać jakimkolwiek naprawom dróg w Bieszczadach (którędy by one nie przebiegały), a stałym mieszkańcom życzyć tylko zdrówka - jak to już uczynił Browar.

---

Zanim przeczytałem ten post,napisałem w tym drugim wątku,o petycji.Jako że w wątek o petycji faktycznie nie powinienem się wcinać to sorry,poproszę o przeniesienie go tutaj.Natomiast w tym wątku pozwolę sobie pisać co o tej drodze myślę,chyba że uważasz (jak Lucyna) że to wyłącznie Twój wątek i można tu pisać na ten temat tylko dobrze lub wcale.Jeśli tak, to napisz to wyraźnie że nie życzysz sobie dyskusji tylko poparcia.
Socjalizm tak,wypaczenia nie! :twisted:

Ot i zrobiła się dyskusja …..

Od razu na wstępie chcę zaznaczyć, że popieram inicjatywę wsparcia lokalnej społeczności w ich dążeniach cywilizacyjnych. Nie mamy prawa odmawiać im tego, co sami uważamy za standard (zwłaszcza, że byli tu przed nami, bo się tu urodzili, bo kochają te miejsca, albo są tu tylko z braku innych możliwości - ale to w sumie nic nie zmienia).

Jest oczywiste, że spora grupa ludzi zakochanych w Bieszczadach najchętniej urządziłaby tu skansen. Mieszkańców ubrać w bojkowskie haftowane ciuchy, postawić przed drewnianymi chałupami, jako element folkloru. To by nam dogadzało. I w ogóle jeszcze najlepiej Bieszczady otoczyć drutem pod napięciem (taki elektryczny pastuch dla tubylców, żeby nie uciekli), asfalt zwinąć i pogasić światło.

No i wtedy my, „prawdziwi turyści” porzucamy nasze wygodne apartamenty i przyjeżdżamy do tej głuszy oglądać dziewiczą przyrodę i tubylców.

To chyba jakaś paranoja.

To, że osobiście wolałbym głuszę, to że nie lubię asfaltu, nie oznacza, że nie rozumiem i nie akceptuję dążeń miejscowych do cywilizacyjnego rozwoju.

I uważam, że nie jest paranoją, a wręcz zupełnie naturalną rzeczą, że ktoś, kto żyje w hałasie, smrodzie i brudzie szuka czegoś innego ...choćby podczas wakacji.

Pozdrawiam:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Bubo i Sturnusie, a nie pomyśleliście przypadkiem, że po prostu nam w tej inicjatywie przeszkadzacie, wypisując wyżej zacytowane bzdety ?
:

---

bo taki jest i nasz cel :) wy mozecie sobie walczyc o naprawe drog, a my o to by tych drog nie naprawiano :) wolny kraj!!

a kazdy watek jest chyba po to by uzytkownicy forum wypowiadali sie co sadza o temacie.. a nie tylko wykazywali i niemą i pelna zachwytu akceptacje..

Cytat:

---

Zamieszczone przez vm2301

że nie rozumiem i nie akceptuję dążeń miejscowych do cywilizacyjnego rozwoju.

)

---

dążenia miejscowych tak! turystow- zdecydowanie nie..

Cytat:

---

Zamieszczone przez buba

wy mozecie sobie walczyc o naprawe drog, a my o to by tych drog nie naprawiano :) wolny kraj!!

a kazdy watek jest chyba po to by uzytkownicy forum wypowiadali sie co sadza o temacie.. a nie tylko wykazywali i niemą i pelna zachwytu akceptacje..

---

Buba, w tym co napisałaś, masz 100% racji. Walcz o swoje poglady.

Uważam jednak, że dziurawe drogi trzeba reperować wszędzie: w Warszawie i w Bieszczadach, w Paryżu i w Chicago.

Proponuję petycję przeciwko naprawom ulic w Oławie. Może też jeszcze zatrzymać rozbudowę fabryki SCA w Oławie. Ile to hektarów łąk poszło pod hale fabryczne. I co tam produkować będą - pampersy. To już prać pieluch nie można? I żeby to jeszcze jakiś uczciwy, katolicki i polski kapitał, ale to Szwedzi, pewnie kalwini. To jak Buba, piszemy petycję? Niech Szwed rozbije te swoje limuzyne na dziurach w Oławie
Długi

Cytat:

---

Zamieszczone przez długi

Proponuję petycję przeciwko naprawom ulic w Oławie. Może też jeszcze zatrzymać rozbudowę fabryki SCA w Oławie. Ile to hektarów łąk poszło pod hale fabryczne. I co tam produkować będą - pampersy. To już prać pieluch nie można? I żeby to jeszcze jakiś uczciwy, katolicki i polski kapitał, ale to Szwedzi, pewnie kalwini. To jak Buba, piszemy petycję? Niech Szwed rozbije te swoje limuzyne na dziurach w Oławie
Długi

---

jestem za :) zwlaszcza jak bedzie to dotyczyc ruchliwej ulicy pod oknem gdzie wyją mi tiry!! przylacze sie z wielka checia do akcji dziurawienia tej drogi! jeszcze chetniej przylacze sie do petycji majacej na celu zaniechanie remontow mostu na trasie jelcz -olawa gdzie wali caly tranzyt na warszawe! jak most byl uszkodzony i stal znak ograniczenia do 3 lub 5 ton to bylo super!

łąk pod hale fabryczne rowniez mi szkoda i wolalabym by szumialy tam trawy.. acz chyba bardziej mi tych łąk szkoda tych gdzie stawiaja kolejne osiedla domkow jednorodzinnych dla nowobogackich..

do takich petycji chetnie sie przylącze :) zwlaszcza jak beda dotyczyc mojego miasta!

A ja podpowiadam usilne monity w sprawie zamontowania kamer na wszystkich najlepiej czteropasmowych drogach,tunelach i estakadach, wybudowania nowiuśkich i w jak największej ilości stacji benzynowych, europejskich ciągów pieszych, ogromnych platform widokowych, asfaltowych ścieżek rowerowych, potężnych supermarketów, a najlepiej czterech fabryk, dwóch kopalń, tylko jednej, ale za to dużej i najlepiej atomowej elektrowni. Nazwać to wszystko po angielsku lub niemiecku i nareszcie będzie tak jak wszędzie tylko bieszczad....... już nie będzie.