Wersja do druku
Arłamów jest jednym z nawiększych pracodawców w okolicy. Jest tu zatrudnionych 50 osób plus pracownicy sezonowi. Zarabia się dośc dużo,znacznie więcej niż w innych obiektach hotelarskich. Pracownicy nie są zatrudniani na czarnototeż bardzo ważne.
Z tego ośrodka żyje grono osób zajmujących się obsługą ruchu turystycznego, hurtowników itd. Łacznie już może to być z 200 osób.
Nie widzę sprzeczności pomiedzy powstaniem parku a zdroworozsądkowym rozwojem Arłamowa.
Co do tych 200 os. - chodzi mi rzeczywista liczbe pracowników, choć jak wspomniałem rozwój Arłamowa nie (jakieś oczywiście ma) ma duzego znaczenia dla powołania parku.
Dziś (19.09)w "Dzienniku Polska. Europa. Świat" (tym ogólnopolskim) ukazał się artykuł o Turnickim. Nagłówek oryinalny - "Drwale wygrali z przyrodą". Artykuł jest trochę tendencyjny i mało profesjonalny, ale polecam.
Przeczytałam i ten artykuł w lokalanej gazetce i w "Dzienniku".
Ciekawy wywiad z Panem Starostą. Mowiąc wprost trochę mnie rozśmieszył. Z dwóch powodów.
1.Pan Starosta rzeczywiście powoływał się na owe 10 000 tys ha. Dane mógł zaczerpnąć z tego forum. Zawsze wiedziałam, ze nasz gadulec potęgą jest i basta.:mrgreen:
2. Najbardziej podoba mi się stanowisko samorządowców w sprawie BdPN. Park nie przynosi zysków. Rozumiem, że te miliony osób, które przyjeźdżają w Bieszczady robią to dla zrewitalizowanego ustrzyckiego rynku i z powodu urokilwych zurbanizowanych okolic Jeziora Solińskiego w gminie Czarna.:twisted:
Co tam unikatowa bieszczadzka przyroda, co tam kraina ssaków i ptaków puszczańskich, co tam połoniny. To tylko kilku nawiedzonych ekologów i takich kretynów jak ja twierdzi iż głównym powodem odwiedzin naszej krainy jest dzikość. A i podobnie myśli te kilka tysięcy osób odwiedzających Bieszczady, które brały udział w badaniach ankietowych.
3. Aby Panom Samorządowcom uzmysłowić ile zarabia się na turystyce dwie kalkulacje nad którymi siedzę. Jedna na jesień, a druga przyszłoroczna, maj lub początek czerwca.
ilość osób 45
noclegi i wyżywienie
70 złx5x45=15750 zł
programy
45x80=3600 zł
45x80=3600 zł
45x50=2250 zł
45x21= 945
45x40=1800 zł
27945 zł to pieniądze które zostaną w regionie. Policzyłam tylko nasze usługi. Przeciętna grupa, zakład pracy, kalkulacja dla biura podrózy. Najprawdopodobniej osobno zapłacą za biesiadę 3000 zł plus orkiestra od 500-3000 zł.
Wycieczka szkolna
30x50złx3=4500 zł tylko nocleg z wyżywieniem, poszukiwałam dla nich obiektu hotelarskiego,program ustalimy później.
.
3. Aby Panom Samorządowcom uzmysłowić ile zarabia się na turystyce dwie kalkulacje nad którymi siedzę. Jedna na jesień, a druga przyszłoroczna, maj lub początek czerwca.
ilość osób 45
noclegi i wyżywienie
70 złx5x45=15750 zł
programy
45x80=3600 zł
45x80=3600 zł
45x50=2250 zł
45x21= 945
45x40=1800 zł
27945 zł to pieniądze które zostaną w regionie. Policzyłam tylko nasze usługi. Przeciętna grupa, zakład pracy, kalkulacja dla biura podrózy. Najprawdopodobniej osobno zapłacą za biesiadę 3000 zł plus orkiestra od 500-3000 zł.
Wycieczka szkolna
30x50złx3=4500 zł tylko nocleg z wyżywieniem, poszukiwałam dla nich obiektu hotelarskiego,program ustalimy później.[/QUOTE]
A kto zaplaci za zniszczenia zwiazane z przemyslem turystycznym samorzadom i LP ?
klopsik
Nie płacą jakichś podatków, nie ponoszą jakichś opłat lokalnych?Cytat:
Zamieszczone przez klopsik
tak tylko pytam, nie żebym tramwajowej turystyki bronił;)
Jakieś ponoszą np.jeden ośrodek w Solinie płaci do kasy gminnej około 500 tys zł w formie podatku.
Lucynko. Twoje wyliczanki, to kpina z turysty plecalowego i wycieczek szkolnych - chyba, że mają rodziców z kasiorą. Pokpiwanie ze Starosty, też nie na miejscu. Bo :Pan minister Trzeciak na przyklad wysyła dwa pisma oficjalne, iż w BdPN żadnych mieszkań (zakładowych!) sprzedawać nie wolno, bo ludzie będą się rozbudowywać (pensjonaty itp., ale na jakich działkach ?) natomiast w drugim piśmie twierdzi, iż powstanie Turnickiego Parku Narodowego przyczyni się do rozwoju turystyki, że mieszkancy na tym skorzystają i tak dalej. BdPN niech się zajmuje ochroną przyrody, a nie mieszkaniami, w których prawie nic nie robi. Obejrzyj przy okazji Bereżki, Nasiczne i tak dalej, ale dla turysty to raj, bo takiego skansenu w Europie, ba nawet w dzikiej Afryce nie zobaczy.
Nie widzę zbieżności stasnowisk w dwu takich samych sprawach.
Pozdrawiam
Działania w kierunku powołania Turnickiego PN będą prowadzone nadal - i z jeszcze większą determinacją. Obecny stan prawnty nie pozwala na utworzenie parku bez zgody samorządów, ale są jeszcze półśrodki:
-moratorium na wycinkę najstarszych drzewostanów
-nowe rezerwaty
- oraz wszelkie inne działania zgodnie z obowiązującym prawem
Stan prawny może ulec zmianie. Proces tworzenia parku to proces długotrwały.
Dlatego w "górę serca" i do roboty... W tej chwili o Turnickim wiedzą już dziesiątki tysięcy osób, naszym celem jest podniesienie sprawy Turnickiego do rangi ogólnokrajowej - co już się dzieje.
Uderzymy w Plan Urządzania Lasu i moratorium, ważne jest także powołanie nowych rezerwatów - tu zgoda samorządów nie jest potrzebna.
Nikt sztandarów nie porzuca, choć ofiary są :)
Zaczęło się praktycznie od tego forum...dokonalismy jak na okres 7 - m-cy bardzo dużo, niestety - nadal jeszcze w większości w sferze medialnej.
Cieszę się, iż są jeszcze osoby, które potrafią mówić to co myslą i obiektywnie oceniać rzeczywistość, że są osoby, które ryzykując wiele czynnie działają na rzecz utworzenia parku. Takie osoby są także na tym forum. I im chwała za to co robią.
Ale nie jest to pieniadz zwiazany z znieszczeniami spowodawoanymi ruchem turystycznym, jedynie to co trzeba zaplacic maja nieruchomosc i dzialanosc gosp, pracownownikow itpCytat:
Zamieszczone przez lucyna
Witaj
Zaprawdy jesteś/jesteście tacy naiwni? Wasza determinacja ograniczy się do przykucia do drzew?Cytat:
Zamieszczone przez Zefir
Od kiedy stan prawny jest przeszkodą do uzyskania celu?
Zefir - skierujcie swoją energię i Wasz zapał w inną stronę. Tak naprawdę samorząd lokalny nic nie wskóra, jeżeli decyzja przyjdzie z góry.
Ochrona środowiska to także polityka!
P.s.
Jak macie taką możliwość to zamknijcie buźkę Pani WPP.
Pozdrawiam i trzymam kciuki za spełnienie Waszych dążeń
No to co Zefirku ...przelotny wiaterku, nie odpowiedziałeś na konkretne propozycje Marcina , najlepiej to " pomachać szabelką" bez odpowiedzialności i konkretów , byle zrobić szum wokół siebie...i udawać wielkiego ekologa :shock:Cytat:
Zamieszczone przez Marcin Scelina
Nie kpina. Nie wyliczanki ale konkretna sprzedana już przez biuro podróży oferta. Te pieniądze wpłyną do tzw. regionu recepcyjnego czyli do nas. Druga oferta zielonej szkoły także została zaakceptowana przez rodziców. W niedzielę popracuję nad programem. Oczywiście wprowadze jedne warsztaty przyrodnicze. Dziś było jeszcze dwa zapytania na przyszły rok.Cytat:
Zamieszczone przez takitam
Jedno skonkretyzowało się 12-15 maj, 45 dzieci, 4 nauczycieli plus kierowca. Moga dać nam 50 zł za osobodzień. Biedne dzieci z Lubelszczyzny.
Jeśli to jest cena bez transportu z Lublina to jest to drogo jak cholera.Cytat:
Zamieszczone przez lucyna
U nas na G. Śląsku 3-dniową wycieczkę w Tatry z dojazdem autokarem, noclegiem, wyżywieniem (nie w samym Zakopanem, ale blisko) i przewodnikiem (który jednocześnie jest pilotem grupy) zawrzeć można w kwocie 150-170 zł. Za więcej dni jeden dzień wypada nieco taniej, bo najpoważniejszą pozycję w kosztorysie jest zawsze transport autokarem.
Oczywiście biuro też na tym zarabia.
Pozdrowienia
Basia
Witaj
Coś się tak przy....jebał do gościa! Zrobiłeś coś w tym kierunku, alebo zapisałeś się do jakiegoś klubu wspierającego powstanie tego parku? Masz konkretne rady?Cytat:
Zamieszczone przez joorg
Lucyna. Basia Z - chcecie rozpierd.... ć każdy wątek?
Wiemy, że jesteście wspaniałymi przewodnikami górskimi i byłyście tam, gdzie nas nie było. Ale qrva to jest wątek o Turnickim, a nie popiedolo... turystycznym wygibasie.
P.s.
Mod - ile punkcików zaliczyłem?
@ Basiu osobodoba to nocleg plus wyżywienie. Za 170 zł z transportem? Śmieszne.
@ Michale gdzieś Ty rozum zostawił? Mówię o Turnickim. Polemizuję z samorządami. Usiłuję udowodnić iż bardziej opłacalne jest postawienie na turystykę i ochronę niż na leśnictwo i wycinkę cennych przyrodniczo obszarów.
Masz rację.Cytat:
Zamieszczone przez Michał
Proszę modów o wydzielenie tego wątku.
Ja jestem zainteresowana skąd bierze się tak wysoka cena wycieczek w Bieszczady, ale to faktycznie nie w tym wątku.
Pozdrowienia
Basia
Albo ochrona,albo turystyka(chyba że turystyka indywidualna,ale ta chyba Ciebie nie interesuje).Z dwojga złego wolę chyba już tą wycinkę(jak to ładnie Marcin ujął-przebudowę drzewostanów,ja bym dodał że grabieżczą) a jak umilkną piły i tak będzie święty spokój.Gdyby powołano park,teren i tak zostałby zdewastowany przez turystykę masową tylko że już na trwałe.Reasumując-powstanie PN-u jest na rękę tylko Tobie,innym przewodnikom oraz ludziom którzy zainwestują w infrastrukturę masowo-turystyczną.A inwestorami zapewne nie będą tubylcy,oni nie mają kasy, tylko przyjezdni z Wa-wy,może Rzeszowa itp - tak się działo w okolicy każdego PN-u(przykłady z "naszego" podwórka: Wetlina,Strzebowiska).Jeśli chodzi o ochronę środowiska najskuteczniejszy byłby wielkopowierzchniowy rezerwat z odpowiednim planem ochrony(tu pole do popisu dla Zefira i innych sozologów).Ale z rezerwatu nie da się wyciągnąć tyle kasy co z PN-u...A na przyszłość pisz po prostu że chodzi o kasę i nie maskuj tego "ochroną przyrody".Cytat:
Zamieszczone przez lucyna
Browar - inwestorzy juz teraz są - inwestują w brudne działy gospodarki i jakoś nie są to miejscowi.Cytat:
Zamieszczone przez Browar
Co do wytłuszczonego fragmentu twojej wypowiedzi - pozostawiam to bez komentarza bo poziom jest żenujący.
Widocznie zdolność czytania ze zrozumieniem jest Ci obca. Owszem - odpowiedziałem wielokrotnie na propozycje Marcina.Cytat:
Zamieszczone przez joorg
Dla przypomnienia, oto moje wypowiedzi skierowane do Marcina:
Działania w kierunku powołania Turnickiego PN będą prowadzone nadal - i z jeszcze większą determinacją. Obecny stan prawnty nie pozwala na utworzenie parku bez zgody samorządów, ale są jeszcze półśrodki:
-moratorium na wycinkę najstarszych drzewostanów
-nowe rezerwaty
- oraz wszelkie inne działania zgodnie z obowiązującym prawem
------------------------------------------------------------------------------------
Po części zgadzam się z Twoją opinią. Wszystko pieknie brzmi, gdyby nie to...że nie ma już takiego pojęcia jak rezerwat ścisły, częściowy. Wszytsko określa plan ochrony, którego po dzis dzień nie ma wiekszość rezerwatów. Inaczej - mają je jedynie dwa rezerwaty w dalszej okolicy parku - Dyrbek i Dolina Hołubli.
Scisle rezerwaty przyrody (czytaj - z dobrym planem ochrony, dodatkowo egzekwowanym przez Konserwatora Przyrody)chroniące w sumie 5 - 6 tyś ha najbardziej naturalnych lasów to pomysł bardzo dobry. Jednak nawet najbardziej reprezentatywny rezerwat _ Turnica po dzis dzień de facto , tj w praktyce statusu "rezerwatu ścisłego" nie uzyskał. Świadczą o tym cięcia nie tak dawno dokonywane na jego terenie:
http://www.pracownia.org.pl/dz/index...&nr=111&id=355
Jeżeli zminiłoby się nastawienie LP do rezerwatów (kazus rezerwatów w RDLP Białystok) a dodatkowo powróconoby, przynajmniej w stosunku do rezerwatów leśnych, do podziału na ścisłe i częściowe, to warto zastanowić się nad objęciem terenu wielkoobszarowymi rezerwatami ścisłymi. Ale to zależy od zmian w prawie i zmiany mentalności lesników....(rzecz jasna nie wszystkich, bo niektórzy juz maja inną mentalność - unikam generalizowania).
------------------------------------------------------------------------------------
Nawiązując jeszcze do wypowiedzi Marcina Sceliny.
To nie nastepstwo pokoleń i fluktuacja ale wycinka spowodowała,że dziś lasy Turnicy straciły wiele ze swoich dawnych walorów. To lasy wyjątkowe i powinny być wyjątkowo traktowane. Marcinie piszesz o racjonalnej gospodarce leśnej. Ok - zgadzam się. Tylko,że niektóre powierzcnie lasów naturalnych powinny być wyłączone z gospodarki lesnej lub przynajmniej ta gospodarka powinna być w nich znacznie ograniczona.
A jak było przez 15 lat i jak jest obecnie. Z wypowiedzi moich kolegów wynika,iż wycinki koncentrowane były właśnie w obszarach o największych walorach. Nie oszczędzano zdrowych(tak Marcinie - zdrowych) drzew, które spełniały formalne kryteria uzanania za drzewo pomnikowe. Dodatkowym problemem sa coraz to nowe drogi lesne w regionie związane z intensyfikacją pozyskani, takie drogi podcinają wody gruntowe, powodują niewyobrażalną erozję i spływ gruntowy. Doskonałym przykładem sa cięcia przeprowadzane niegdys w projektowanym rezerwacie Łeg nad Turnicą - dawniej stanowisko wielu rzadkich, endemicznych gat. roslin, które po nadmiernym przeswietleniu ustapiły z tego obszaru.
Rozumię,że las to także produkt gospodarczy, ale dlaczego na miłość Boską... nie można wydzielić tych paru tysięcy ha z 30 tysięcznego nadlesnictwa, dla ochrony chociaż częsci lasów naturalnych.
---------------------------------------
Zgadzam się w pełni z przedmówcą. Warto zatem walczyć o nalezytą ochronę G. Turczańsko- Sanockich. Kompromis i dyskusja to podstawa. Nikt nie chce robic z regionu skansenu, ale z drugiej strony nie mozna tworzyć "lunaparku" lub "drugiej Brazylii"(dot. gosp. lesnej). Koegzystencja parku narodowego (bądź sieci wielkoobszarowych rezerwatów) z lasami gospodarczymi to wzorcowy model - który, wydaje się, godzi interesy wszystkich.
----------------
Od kiedy stan prawny jest przeszkodą do uzyskania celu?Cytat:
Zamieszczone przez Michał
Od zawsze. Jeśli ukradnę- czeka mnie kara- sankcja, to prawo nakłada ograniczenia. Żyjemy w państwie legalistycznym. To pytanie z poziomu przedszkola. Bo jak utworzyć park, kiedy rozporz ądzenie o jego powołanbiu wymaga uzgodnień (ZGODY) samorządów wszystkich szczebli. Wybacz, ale nie wiem jak mozna umieszczać tak niemądre wypowiedzi. NIe zyjemy w państwie stalinowskim lub Chińskiej Republice Ludowej. Żadne decyzje nie przychodzą z góry - nazywa się to procesem decentralizacji administracji publicznej. To ogólnie pozytywny proces - jednak na płaszczyżnie ochrony przyrody - jak widać - bardzo negatywny.
PS. Kim jest WPP???
@ Browar nie zostałby.
Nigdy wycieczki nie zadepczą Turnicy. Ona nie jest aż tak interesująca dla przeciętnego turysty. Co innego okolice projektowanego parku. Kalwaria Pacławska, Krasiczyn, cerkiewki, piękne doliny Jamninki i Wiaru. Piękne panoramy z Chwaniowa, ten żywy skansen panujacy wokół, no i Arłamów to atrakcje.
A i kasa cię interesuje. Każdy sądzi po sobie. Ludzie muszą z czegoś żyć. Mogą zarabiać na wycince ale mogą także zarabiać na turystyce.
Dziś Kolega z BdPN, dziennikarz opowiadał mi pewną historyjkę.
Kilka lat temu prof Piórecki, współautor operatu ochrony TuPN miała spotkanie w Wojtkowej z tłumem miszkańców okolicy projektowanego parku. Tłum skanduje Piórecki, Piórecki. Profesor pije dla kurażu setkę,wychodzi przed tłum i zaczyna ich edukować. Dość długo naprowadza, a potem mówi:
Na początku na pewno stracicie.Potem będziecie mogli zarabiać np. na turystyce. Co wybieracie? Chcecie teraz dostać stówkę czy pózniej tysiąc? Tłum odpowiada; chcemy stówkę, chcemy stówkę.
Witaj
Szczerze mnie ubawiłeś Zefir. I tą wypowiedzią i odpowiedzią do Browara. Jednak to nie Joorg nie posiada umiejętności czytania ze zrozumieniem. Atakujesz ludzi, którzy akuratnie nie są przeciwni powstaniu tego parku. Zwracamy Tobie jedynie uwagę na inne aspekty (czytaj problemy), które rozbijają Wam ścieżkę do celu. Park powstanie. Spokojnie. Nie bijcie piany i sami sobie nie rzucajcie kłód pod nogi.Cytat:
Zamieszczone przez Zefir
I daruj sobie wzmianki typu "Żyjemy w państwie legalistycznym" - albo jesteś baaardzo młodym człowiekiem, albo bardzo naiwnym. Stawiam na pierwsze albo.
P.s.
WPP to Wasz pogromca - przewodnik :-)
Powodzenia
@ Mój Ulubiony Panie Michale proszę rozwiń swoją myśl. Nie panimaju aluzji o pogromcy.
I jeszcze małe sprostowanie - pojawiaja się zarzuty,że brak propozycji rozwiazania problemu ochrony Turnicy.
Odpowiadam:
1. Czy zainteresowanie tym problemem Ministerstwa Środowiska i zebranie osób, które chcą coś zrobić dla dobra przyrody to mało?
Ja również mam ograniczony czas, również muszę pracowac zawodowo aby się utrzymać. Są instytucje państwa, osoby, które mają możliwości i biorą za to pieniądze.
2. Stowarzyszenie jest od lobbowania w mediach, w ministerstwie, od przypominania o tym problemie.
3. Stowarzyszenie jest również od podejmowania czynnośc formalnych - piszę właśnie pismo do MŚ w związku z objęciem moratorium cześci starodrzewów i objęciem ochrona rezerwatową nowych obszarów - szczególowe stanowisko będzie ustalane na spotkaniu Stowarzyszenia 21 października.
Czy to mało? Być może - na więcej -przynajmniej mnie osobiście -z racji nikłych funduszy i innych zajęć nie stać.
Myslę,że przebicie sie do mediów ogólnopolskich, zaineteresowanie MŚ, zagranicznych organizacji, umedialnienie problemu - to nie jest mało. Każda kropla drąży skałę.
Taka jest zresztą specyfika organizacji społecznych,których członkowie są rozproszeni praktycznie po całym kraju.
I jedno i drugie:razz:Cytat:
Zamieszczone przez Michał
Fakt - wiara w państwo prawa to naiwność. Zgadzam się.Ale trzeba mieć jakiś punkt odniesienia.
jest jeszcze pytanie - co stanie się z tą kroplą, i jej podobnymi, gdy już ową skałę przedrążą, o ile . Tylko tak na marginesie ...
Ciekawe pytanie. Mógłbym Ci odpowiedzieć Przemiły Chrisie - stanie się to o czym jest ten wątek - powstanie park:idea:, ale widocznie to za prosta odpowiedź.I nie spełni Twoich oczekiwań - nie da Ci odpowiedzi na Twe egzystencjalne pytania.Cytat:
Zamieszczone przez chris
Kropla - materia posiadająca specyficzne właściwości. Zgodnie z powiedzeniem - "drąży skałę" a wiec jest porównaniem do "dążenia do wyznaczonego celu".
Pozdrawiam:razz:
Rozwiąże się.
Ja wiem co.. , to jest jedno wielkie "bicie piany", żeby nie nazwać bardziej dosadnie.....Nie zrobiłem nic Michale, i nie zamierzam brać udziału w tym "cyrku" i nie mam konkretnych rad, bo i po co ? sami się tu ośmieszają wspólnie i na wzajem.Mnie to śmieszy i irytuje.Cytat:
Zamieszczone przez Michał
Zapytałem się Zefira dlaczego nie ustosunkował się do słusznych uwag Marcina i nic więcej , tylko Tobie "coś ??" od czasu do czasu "bije w łeb" i potrafisz pisać totalne głupoty i niech Ci się nie zdaje ,że Ty wszystko czytasz ze zrozumieniem, nie masz monopolu.
pozdrawiam
ps . lubię Twoje "skandalizujące " wypowiedzi , choć czasem są bardzo prymitywne, a jednocześnie zdaje Ci się ,że posiadłeś wszelkie mądrości.
to był mój ostatni " głos"(wpis) w tej bezprzedmiotowej i śmiesznej dyskusji
Taka wypowiedź osoby całkiem postronnej na forum PTTK (gdzie nasi zwolennicy parku też agitowali):Cytat:
Zamieszczone przez joorg
http://forum.pttk.pl/index.php?co=wiadomosc&id=34910
I dalej:Cytat:
Pycha, przekonanie o własnej nieomylności, olewanie argumentów innych, traktowanie jak wroga każdego, kto ma inne zdanie i gigantyczne samozadowolenie - to 5 Waszych kroków do klęski. Nie przyjęliście ostrzeżeń i rad.
Cytat:
Skoncentrujcie się na małych krokach. Pilnujcie tych terenów, nagłaśniajcie w mediach takie rzeczy jak opisałaś, piętnujcie leśników, lobbujcie za rezerwatami w najcenniejszych miejscach, pilnujcie przestrzegania prawa w parku krajobrazowym. Zamiast walczyć z ludźmi, walczcie o swoje cele. Oczywiście właściwie sformułowane. Bo celem samym w sobie (o ile dobrze rozumiem Wasze intencje) nie jest park narodowy, a ochrona przyrody.
Basiu jak widzę bardzo wzięłaś sobie ideę ochrony TuPN do serca. Jak to fajnie trochę pojątrzyć. Dalej boli, że nie przyjęliśmy twojej propozycji z forum tatry.prv.
Basia albo ja. I kogóż Ci nieszczęśnicy wybrali. Mnie. Godne pożałowania zachowanie. Powinni być napiętnowani.
Masz jeszcze kilka sposobików na rozwalenie dyskusji?
Czy możesz mi podać link o jaką propozycję chodziło, bo ja nie pamiętam ?Cytat:
Zamieszczone przez lucyna
Natomiast co do zrażania sobie ludzi życzliwych Waszej idei macie talent po prostu wyjątkowy.
Pozdrowienia
Basia
www.tatry.inspiration.pl/viewtopic.php?t=4548&postdays=0&postorder=asc&star t=20
Gdybym coś pomieszała w linku to 2 strona dyskusji o Turnickim Parku Narodowym na owym forum
Czy leci z nami moderator?
Nadal nie wiem o jaka propozycję chodzi.Cytat:
Zamieszczone przez lucyna
B.
Aosochosi? Nie znajduję tu treści niezgodnych z regulaminem, przynajmniej na razie.Cytat:
Zamieszczone przez lucyna
Prosze o odpowiedz kto zaplaci samorzadom i LP za znieszczenia zwiazane z przemyslem turystycznym w regionie w przypadku powstania parku i nastawienia regionu na turystyke?
Nie rozumiem. O jakich zniszczeniach mówisz? Proszę sprawdź najpierw jakie zobowiązania co do udostępnienia lasów na rzecz turystów mają LP, a potem pytaj się.
Odpowiedz mi także na pytanie. Na jakie odszkodowania może liczyć samorząd w regionie za zniszczenia spowodowane przez inne galęzie gospodarki?
Ano tu można się zdziwić - koledzy opisali całkiem niedawno nowy dla nauki gatunek kózki z rejonu bagien nad Biebrzą:) Zwie się to zwierzatko wg nich rogatek biebrzański - Aegomorphus wojtylai. http://www.owady.net/exempl.php?id=197Cytat:
Zamieszczone przez Michał
Nie śledzę szczegółowo takich odkryć na terenie Europy i Polski, jednak o ile pamięć mnie nie myli, to na liście dyskusyjnej entomo-l podano kiedyś, iż w Kanadzie i USA rocznie odkrywanych jest nawet kilkadziesiąt gatunków zupełnie nowych. Głównie wśród bezkręgowców.
Baj dze łej: szkodzimy Naturze, jak umiemy lecz ona i tak wciąż i wciąż się odradza i wytwarza wciąż nowe klejnociki do podziwiania. To jest fascynujące i rośnie armia ludzi, którzy to cenią. Samorządowcy i samorządnice w gminach różnych muszą się wreszcie przekonać do tej prostej idei - Przyroda stała sie również towarem i handelek nim zrobił się całkiem dochodowy. Myślenie kategoriami XX-wiecznej industrializacji za wszelką cenę prowadzi do wręcz żenujących rozwiązań i postaw wobec przyrody. Zachodniacy z pełnymi portfelami pukają palcem w czoło na widok takich ludzi i zdarzeń. Jak choćby na widok kopalni odkrywkowych w środku parków krajobrazowych:\
Derty
PS: właśnie namierzyłem nowe stanowiska pachnicy dębowej w Sudeciech:D JAk zrobię foty, to pokażę cudo:)
Cytat:
Zamieszczone przez joorg
joorg nie wiem dlkaczego sie obrażasz dąsasz skoro sam w swoich postach obrażasz ludzi.
O jaki monopol Ci chodzi - to tylko forum, wypowiadam swoje zdanie jak każdy i szanuję zdanie innych, co nie oznacza,że się z nim zgadzam.
Z tonu Twojej wypowiedzi wynika złość i irytacja. A szkoda.Byc może faktycznie jest dużo bicia piany, ale jedno jest pewne - obszar projektowanego Turnickiego PN ulega degradacji i nie widzę powodu aby ktokolwiek miał zamykać komukolwiek usta.
Co do śmieszności dyskusji - powtarzam to tylko forum a nie "oficjalny organ":razz: dlatego dyskusja jest często śmieszna. Przecież nie można w życiu wszystkiego brać na poważnie - niektórych naszych postów też.