Demontaż pomnika na zboczu Chryszczatej?

[Browar]

... i miłośników polszczyzny. To nie fake?

Zdjęcie sam robiłem.

[Łapi]

no, niebanalny glos w dyskusji o odpowiedzialności UPA :)

[partyzant]

Tekst na pomniku świadczy o tym, że kibole biorą sprawy w swoje ręce. Żenujące to i bardzo wstydliwe a jednocześnie pomniejszające bolesną tragedię.
Ci co stawiają takie pomniki niech nie liczą, że wygrają wojnę pomnikową. W tym kontekście to nawet IPN daje zły przykład, powiem że nawet ośmiesza mnie bo mi wstyd. Na Ukrainie stawiają większe pomniki, z lepszego materiału, więc po wiekach prawda będzie po ich stronie?

[Browar]

Tekst na pomniku świadczy o tym, że kibole biorą sprawy w swoje ręce. Żenujące to i bardzo wstydliwe a jednocześnie pomniejszające bolesną tragedię.
Ci co stawiają takie pomniki niech nie liczą, że wygrają wojnę pomnikową. W tym kontekście to nawet IPN daje zły przykład, powiem że nawet ośmiesza mnie bo mi wstyd. Na Ukrainie stawiają większe pomniki, z lepszego materiału, więc po wiekach prawda będzie po ich stronie?

Ale to jest banderowski, nielegalny pomnik, który został wyposażony w obecną tablicę w miejsce tablicy upamiętniającej bandytów z UPA. Z tego co słyszałem ta podmiana miała na celu zwrócenie uwagi prokuratury na samowolę, na razie bezskutecznie. A kbole biorą sprawy w swoje ręce, bo w tej sprawie państwo istnieje i działa tylko teoretycznie. Albo, co gorsza, działa ukraińska V kolumna...
Może takie działania pomniejszają tragedię, ale chyba są lepsze od milczenia w tej sprawie i danie możliwości zawłaszczenia pamięci przez fałszywe świadectwa.

[partyzant]

Może takie działania pomniejszają tragedię, ale chyba są lepsze od milczenia w tej sprawie i danie możliwości zawłaszczenia pamięci przez fałszywe świadectwa.[/QUOTE]

Fałszywe świadectwa są dość powszechnie stosowane. Rozszerzam trochę ale jako dowód mogę podać przykład Janowej Doliny gdzie nocą 22 na 23 kwietnia 1943 żołnierze UPA pod dowództwem Iwana Łytwińczuka ps:"Dubowyj" wraz z Ukraińcami z sąsiednich wsi wtargnęli do Janowej Doliny i zaczęli podpalać domy. Ludzie ginęli w różny, często w najokrutniejszy sposób, ofiarom żałowano kul. Masakra pochłonęła około 600 ofiar w tym wiele zamordowanych bestialsko dzieci.
W roku 2003 wydarzenia sprzed lat Ukraińcy upamiętnili tablicą informacyjną, która objaśniała, że UPA zlikwidowała bazę polsko-niemieckich okupantów.
Nie wiem czy ta tablica jest tam jeszcze, ważne że ludzie inspirujący jej powstanie odgrywali i odgrywają do dziś ważną rolę w ukraińskim państwie.

[Browar]

Widzę jakieś kwasy więc powiem co usłyszałem od pani kustosz (chyba najlepiej poinformowana osoba w rejonie): "chodzą słuchy że autorami tablicy są chłopcy z ONR Lubaczów" (Młodzież Wszechpolska?)

[partyzant]

Ja nie tylko tych chłoptasiów nie uważam za NAJPRAWDZIWSZYCH swoich współplemieńców, to wręcz tych idiotów się boję. To, że oni chodzą do kościoła nie świadczy o tym, że zrozumieli Ewangelię. Ksiądz który posuwa się do popierania takich łobuzów powinien być wezwany na dywanik do biskupa. Czym pachnie rozniecanie nacjonalizmów wiemy z historii.

Zanim o pomnikach,to jeszcze jedno zdanie o zmarłym niedawno księdzu Janie Kaczkowskim. W ostatnim czasie właśnie ten duchowny jest, choć fizycznie był, darem dla Kościoła czyli dla wszystkich nas. Gdyby tym młodym, pryszczatym ludziom ktoś pomógł zrozumieć fenomen księdza Jana, to by się wyrzekli tego ciemnogrodu w którym teraz tkwią.
Co do pomnika na Chryszczatej, czy gdziekolwiek indziej, tam gdzie przypadkowo czy nawet umyślnie wysadzono podziemny szpital i zginęli ranni, pomnik mi nie przeszkadza. Nie zgadzam się jedynie na dowolną treść na tablicy. Żołnierz, który choć podlegał rozkazom, nie dopuścił się przemocy na bezbronnej ludności zasługuje na prawa kombatanckie. Nie wnikałbym do jakiej formacji należał, jeżeli jej celem była walka o podstawowe prawa swojego ludu.
Brzmi to trochę naiwnie ale nie jestem specjalistą w tej dziedzinie i z wojskiem mam tyle wspólnego, że 2 lata odbywałem zsw w czasach PRL. Rozumiem rozgoryczenie pewnego Łemka, który jako młody chłopiec został zwerbowany do UPA, narażał życie a po wojnie uznawano go jedynie za bandytę. Jestem w stanie wyobrazić sobie to, że skoro UPA walczyła w Karpatach do połowy lat pięćdziesiątych i to na swoim terenie, to wielu młodych upowców nie miało na rękach krwi niewinnej cywilnej ludności. Może to ich mieli na myśli ci co tworzyli ukraińską ustawę kombatancką?
Od czego jest ten IPN skoro to my głowimy się za nich?

[Browar]

Wojna pomnikowa (tym razem "patriotyczna rekonstrukcja" ) - ciąg dalszy:
http://www.kresy.pl/wydarzenia,ukraina?zobacz/dokonano-patriotycznej-rekonstrukcji-tablic-na-grobach-zbrodniarzy-z-upa-foto

[Łapi]

i również:

http://wiadomosci.onet.pl/rzeszow/na...tablice/e8e7y1

[bartolomeo]

Wątek został posprzątany, kilka postów trafiło do kosza, pozostałe do wydzielonego wątku. Sprzątanie było zgrubne bo dokładnie zrobić się tego nie da.

Przed pisaniem w bieżącym wątku proszę trzy razy przeczytać tytuł wątku i dopiero pisać. W wydzielonym wątku są treści częściowo pasujące do wątku o konflikcie polsko-ukraińskim, ale tak jak nie da się dobrze oddzielić ich od bieżącego wątku tak nie da się ich okroić aby pasowały tam. Na przyszłość proszę się zastanowić co i gdzie piszecie.

Wydzielony wątek po dyskusji w gronie adminów miał trafić od razu do zamkniętego działu, dajemy mu jednak jeszcze szansę.