Zostać zakapiorem

W górach jest prawie wszystko co kocham, ale bez kilku worków kartofli się nie da. Moja firma poleca najlepsze pyry w regionie pochodzące z Lubelszczyzny. Może one nie są tanie ale warte swojej ceny dlatego niedopuście do sytuacjii żeby głód zaglądał wam do szałasów czy ziemianek. Stara mądrość mówi:" nie samym kartoflem człowiek żyje" dlatego firma poleca delikatną w smaku cebulę, smalec oraz półtusze do wyrobu wędzonek i pemikanu, tak cenionego przez traperów na Dzikim Zachodzie. Cukier mamy w cenie poniżej 4zł, drożdże piekarnicze, mąkę, śól, konserwy i wszystko co potrzeba, dowóz oczywiście na miejsce. W drodze powrotnej zabieramy korespondencję. Zamówienia plus dokładny adres przyjmujemy z rocznym wyprzedzeniem. Słoik z zamówieniem zostaw w kapliczce szczęśliwych powrotów. Aha, cołość zamówienia około dwie tony.

Cytat:

---

Zamieszczone przez partyzant

... Aha, cołość zamówienia około dwie tony.

---

Jak zima porządnie ściśnie i długo potrzyma, to samych ziemniaków i drożdży potrzeba będzie ze 2 tony(na twarz);)

Mogę dwie tony dziennie, no może co drugi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez prizes

Fuj oprawco raków !

---

To akurat nie moje zdjęcie, tylko kolegi.

Cytat:

---

Zamieszczone przez po prostu Maciek

hmm nie jestem wędkarzem, ale z tego co się mniej więcej orientuję to z łowieniem ryb to tez nie jest tak "hop siup", że siadasz na brzegu strumyka z wystruganą brzozową wędką i łowisz. Również w tej materii obowiązuje szereg regulaminów i obostrzeń ot choćby obowiązek posiadania karty wędkarskiej (bo chyba tak to się nazywa), zdanie egzaminu żeby takową posiadać, zapewne w parkach narodowych/krajobrazowych łowić nie wolno, jakieś zagrożone gatunki, miejsca czasowo wyłączone z możliwości łowienia etc. Zapewne jeżeli przyjrzeć się tematowi nomen omen głębiej ;) to jeszcze kilka trudności by się mogło znaleźć.

---

A kto powiedział, że chcę łowić nielegalnie i wszystkie gatunki ryb, jakie pod haczyk podpadną? Pisałem właśnie o legalnym łowieniu. A z tego, że nie można łowic ryb tak zupełnie na dziko, zdaję sobie sprawę. W parkach narodowych ryb łowić nie można. W krajobrazowych można, bo tam się chroni krajobraz, nie całą florę i faunę.

Cytat:

---

Zamieszczone przez diabel-1410

Ano chcesz ryby łowić.Dobrze-przeciętny wędkarz posługujący się wędką ma szansę złowić w ciągu kilku godzin nawet wiadro ryb ale latem.Zimą musisz siedzieć nad przeręblą i fajnie jeśli masz osłonę przed wiatrem.Żadne ubranie w pozycji statycznej Cię przed zimnem nie uchroni,a to już wydatek energii.Ryb złowisz 10 do 20 sztuk-ot takich na patelnię.To oczywiście jeśli szczęście dopisze:-)Jest to ilość wystarczająca do przeżycia w warunkach gdzie masz zapewnione ciepło.Wydatek energetyczny dorosłego mężczyzny(piszę tak bo Twój nick na płeć wskazuje)to około 2500 kalorii-4000 tyś przy ciężkiej pracy a taką musisz wykonać żeby przeżyć.Wybacz ale dostarczenie takiej ilości pożywienia to już bardzo duży wysiłek.
Dalej piszesz o wykonywaniu pracy w zamian za żywe zwierzęta myślisz zapewne o zwierzętach drobnych typu królik,kura itp.Praca to też wydatek energetyczny.A nikt Cię raczej za biurkiem tak dorywczo nie posadzi:-) Teraz jeszcze o wodzie-wyrąbanie lodu ze strumienia-woda zanieczyszczona przez substancje organiczne-patyki,liście itp(zawsze można odsączyć),woda ze śniegu-woda destylowana brak wszelkich minerałów(posolić,wywar z kory brzozy-inne zielsko-igły sosen). Ale owszem rób próby życia w głuszy-naprawdę życzę Ci powodzenia.Wstań zza klawiatury i rzuć to wszystko i zobacz jak to jest.Tylko bardzo proszę Ciebie i innych potencjalnych naśladowców-Skończcie proszę teorię i sprawdzajcie się w praktyce.
Naprawdę powodzenia życzę

---

Nasi przodkowie żyli z ten sposób przez tysiąclecia, i jakoś ich te wydatki energetyczne i woda zanieczyszczona przez substancje organiczne nie zabiły... O dziwo, dzisiejsi turyści też tę zanieczyszczoną wodę piją i jakoś żyją - cud jakiś. Bo przecież tylko chlorowana woda wodociągowa w dużych miastach trzyma nas przy życiu!
I kto tu zna życie tylko zza klawiatury?

Benedykt Dybowski został zesłany przez Rosjan na Syberię, i zamiast histeryzować i jęczeć o niemożliwości życia nie tylko w tych ekstremalnych warunkach przeżył, ale prowadził badania zoologiczne, które przyniosły mu wielki sukces naukowy. Właśnie na lodzie w czasie ostrych syberyjskich zim, przemieszczając się każdego dnia tych badań 15 czy 20 km w głąb jeziora. To były warunki nieporównywalne z bieszczadzkimi. Inni polscy zesłańcy też robili podobnie.

Nie mogę zrozumieć, co Ci przyszło do głowy z tą pracą za biurkiem. Chyba się zanadto "ucywilizowałeś" i nie umiesz sobie wyobrazić innej pracy. Chodzi o wykonywanie prac parobka. To żaden wstyd, Stachura i bitnicy też tak robili.

At co będę Ci długo tłumaczył-przyjedź do mnie na budowę,przepracuj uczciwie 12-18 godzin dziennie,zmoknij a potem niech ubranie na Tobie wyschnie i tak przez większą częśc roku.Jeszcze musisz przy tym zachować czujność żeby współpracowników nie uszkodzić.Nie traktuj mojego tekstu jako skargi ani nic takiego.Swój zawód bardzo lubię natomiast irytuje mnie teoretyzowanie.Naprawdę spróbuj żyć tak jak planujesz i to wszystko do czego Ciebie namawiam.Dodatkowym argumentem który przytoczę na temat trudności związanych z przeżyciem w złych warunkach będzie link zaczerpnięty z tego forum http://san-tribe.free.ngo.pl/artykul.html
Sam Henri pisze że nikt nie wytrzyma choćby chodzenia zimą po chleb do Zatwarnicy tylko 6 km

Cytat:

---

Sam Henri pisze że nikt nie wytrzyma choćby chodzenia zimą po chleb do
Zatwarnicy tylko 6 km

---

Mam takie same zdanie.

E tam nie wytrzyma ja 3 lata mieszkałam na odludziu 5 km miałam po chleb,drogi tylko polne i leśne-nie było źle a teraz człowiek się rozleniwił

a ja mieszkam daleko od miasta i wala tak często, że oblężenie Cicnej to ...nic...żebyb nie mówic to h....

Diabeł, pracowałem już kiedyś fizycznie w rolnictwie i jakoś od tego nie umarłem :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez wadera

E tam nie wytrzyma ja 3 lata mieszkałam na odludziu 5 km miałam po chleb,drogi tylko polne i leśne-nie było źle a teraz człowiek się rozleniwił

---

Właśnie, kiepskiej tanecznicy to przeszkadza obrąbek u spódnicy

Czy to prawda, że pierwszymi zakapiorami (niekoniecznie bieszczadzkimi) byli wypuszczeni z więzień komunistycznych "żołnierze wyklęci"? Mieli trudności ze znalezieniem pracy, bo komuna utrudniała im życie, i dlatego często zatrudniali się dorywczo przy pracach leśnych, mieszkając gdzieś w okolicy w prymitywnych warunkach. Dziś do tego nawiązuje Jerzy Kowalczyk, który mieszka na dziko w barakowozie na białokurpiowskim bagnie Pulwy (pl.wikipedia.org/wiki/Bracia_Kowalczykowie).

Z życiem zakapiorskim w Bieszczadach nie powinno być tak źle. W książce "Dzikie rośliny jadalne - zapomniany potencjał przyrody. Materiały z konferencji Przemyśl-Bolestraszyce 13 września 2007 r.", wydanej przez Arboretrum i Zakład Fizjografii w Bolestraszycach, Bolestraszyce 2008, znalazłem na s. 126 taki fragment:

Cytat:

---

J. Tarnowycz, badacz Łemkowszczyzny, podróżujący w latach 30. XX wieku po Beskidzie Niskim, zanotował, że wiejskie dzieci zbierały po kilkaset kop orzechów. Również Bojkowie powszechnie zbierali orzechy. (...) R. Reinfuss podrózujący w latach międzywojennych po Bojkowszczyźnie zanotował, że często orzechy stanowiły podstawę posiłku. (...) Obfitość orzechów w Bieszczadach była tak duża, a tradycja ich zbioru tak silna, że jeszcze w latach 70. XX wieku organizowano w zakładach pracy wyjazdy na orzechy.

---

Jest tam też dalej napisane, że bukiew zagrabiano spod drzew, suszono w suchym i przewiewnym miejscu oraz prażono.

Czyli i sami Bojkowie oraz Łemkowie byli częściowo zakapiorami, i to razem z licznymi przecież rodzinami. A teraz krzaki leszczyny się rozrosły, zajęły dawne pola i pastwiska. Nikt też już nie wyjeżdża z pracy na zbiory orzechów, a dla większości pozyskiwanie samemu żywności to "obciach i wieśniactwo", więc i konkurencji raczej niewiele. Żeby tylko zdążyć przed zwierzętami, bo one szybko sprzątają orzechy. Orzechy to ważny pokarm, bo jest podstawowym źródłem tłuszczu roślinnego. Myślę, że najważniejszy problem to wiedzieć co, kiedy i gdzie zbierać, żeby nie przegapić jakiegoś owocowania.

Żeby znaleźć kąt do mieszkania zimą, wcale nie trzeba niczego budować i mieć żadnego pozwolenia leśników. Jeden z tych, co odbudowywali cerkiew w Łopience, mieszkał przecież całą zimę na bazie. Można z niego wziąć wzór.

Ważne pytanie: czy nie wiecie, jak zrobić rakiety śnieżne?

oczywiście, że wiemy jak :D

http://www.pikpuk.com/members/dales-...snowshoes.html

-przepraszam że po angielsku ale zawsze rozbrajał mnie ten ostatni obrazek

Skoro powiedziało się A , należy powiedzieć B. Napisałem wiadomość w wątku Zakapiorów więc myśl dokończę w tym temacie.
Dla mnie zostać Zakapiorem bieszczadzkim to coś ponadzmysłowego. Wiem, że zabrzmiało to dziwnie, więc od razu wyjaśniam. Zawsze kojarzyłem Zakapiora z człowiekim wolnym i niezależnym. Może nie tyle od nałogów co od codzienności z jej szarzyzną , gnuśnością i sztampą. Ludzie............mamy jedno , krótkie życie , a tracimy je na pierdoły. Nic nieważne napinanie muskułów, skakanie do oczu , udowadnianie swojej wielkości. Jestem zupełnym przeciwieństwem Zakapiora mimo,że przypominam go fizycznie. Marzę od dziesięcioleci by dołączyć do tej kolorowej czerady. Mimo to mam obowiązki, plany, harmonogramy, pierdoły................. Oni mieli w sobie tyle odwagi , determinacji, szaleństwa czy głupoty by zerwać okowy , zrzucić pancerz i stać się kolorowymi ptakami. Narażają się nam szarym wróblom, że ich zadziobiemy w swojej nienawiści do inności, ale trwają. Zawsze gdy daję Zakapiorowi na piwo, dokładam na drugie dla mnie . Może kiedyś razem je wypijemy. Nie żałujcie grosza dla nich, może kiedyś Wam ktoś odda. Nie gardżcie odmiennością. Jesteście tacy piękni dlatego, że oni są brzydcy. Możecie być silni , bo oni okazali się słabi. Jednak to oni są warci zastanowienia, rozmowy, wspomnienia czy ballady przy piwie na połoninach..............nie zaś Wy i ja.

Dzięki, Jimi. Znalazłem też takie mniej prowizoryczne:

http://pj-rundown.blogspot.com/2010/...ierkowych.html

Cytat:

---

Zamieszczone przez veg1

Dla mnie zostać Zakapiorem bieszczadzkim to coś ponadzmysłowego. Wiem, że zabrzmiało to dziwnie, więc od razu wyjaśniam. Zawsze kojarzyłem Zakapiora z człowiekim wolnym i niezależnym. Może nie tyle od nałogów co od codzienności z jej szarzyzną , gnuśnością i sztampą. Ludzie............mamy jedno , krótkie życie , a tracimy je na pierdoły.

---

Można też być wolnym od nałogów, będąc Zakapiorem - tylko trzeba trochę się postarać, jak tu już wcześniej pisano.

Cytat:

---

Oni mieli w sobie tyle odwagi , determinacji, szaleństwa czy głupoty by zerwać okowy , zrzucić pancerz i stać się kolorowymi ptakami. Narażają się nam szarym wróblom, że ich zadziobiemy w swojej nienawiści do inności, ale trwają.

---

A dziś wmawia nam się, że żeby być innym i źle traktowanym, trzeba należeć do "mniejszości". Których członkowie nie są wcale wykluczani, bo żyją nie samotnie, tylko we własnych środowiskach "mniejszościowych". Tymczasem jest tylu ludzi wykluczonych i zadziobywanych naprawdę, którymi nikt się nie przejmuje. Mało tego - "obrońcy mniejszości" sami zwykle starają się nakręcać niechęć do takich ludzi, bo często starają się oni być w czymś lepsi od innych, a nie tacy, jacy "powinni być ludzie nowocześni" - gorsi i bardziej egoistyczni.

Masz oczywiście rację odnośnie nałogów. Jednak to nasze słabości często mówią o nas samych. One nas kształtują i zabijając często wydobywają to co najlepsze. Idąc tym tokiem myślenia zacytuję Michauxa .." Zważywszy na słabość mojego ramienia, nie mógłbym nigdy zostać katem." :)))
Oczywiście to zart. Ale kto z nas , przynajmniej starszych pierwszy weżmie kamień w rękę ? Ja nie.
Co do odmienności, to tu także nie mogę zaprzeczyć Twoim słowom. Jednakże one także potwierdzają w całej rozciągłości to co napisałem. Szanujmy cudzą odmienność by sami pozostać sobą. Nie wyobrażam sobie by brakło takich może niezbyt pozytywnie , ale jednak zupełnie odjechanych, nieprzystających do wszystkich standardów ludzi, bo kto wtedy będzie robił za czarny charakter ? Miodek ????????
Kochajmy ludzi takimi jacy są, nie starajmy się ich zmieniać. To, że ich nie pojmujemy czy nie akceptujemy to nie o nich źle świadczy. Niestety.

Co taka cisza w temacie Zakapiorskim? czyżby rasowi zakapiorzy nie wybudzili się jeszcze ze snu zimowego :)
Na szczęście pragnę was poinformować ,że Pustelnik Jano nasz kochany,dobry duch Bieszczad organizuje Zjazd Leśnych Ludzi 17-19 maj Zagroda Chryszczata- u Henia i u Kudłatego to już 12 zjazd!! warto się wybrać,dodatkowo Wolna Grupa Bukowina zagra dla nas :)Mają być sami piękni,uduchowieni ludzie;Bury,Prezes,Rumianek,Łabi, pustelnik Julek,Andrzej Lach,Michał z Tratwy,Żmiju,Łysy i wielu,wielu innych
Mam nadzieje ,że i was z forum nie zabraknie szczególnie liczę na Samotnego Włóczykija naszego Pustelnika i Trapera i na Ciebie Jimy :) możesz zabrać po drodze Joachima i Hiszpana :) ich też nie powinno zabraknąć :) Pozdrawiam i do zobaczenia na spotkaniu mam nadzieję ,ze balladę o Zyziu Wilku zaśpiewamy z wszystkich sił w piersiach razem z WGB :)"Noc ciemna, a w ćmie głucho warczy agregat i czas stapa wolno jak żółw,się wznosi wraz z dymem do nieba e-ballad,e bałt WULF!" .

Wolna Grupa Bukowina z tego co się orientuję to gra zamknięty koncert. Otwarty koncert (czyt. dla turystów) podczas zlotu to chyba będzie Brygada Kryzys. O ile nam się uda wyrwać z tego całego chaosu, to pojawimy się dosłownie na 15-30 minut na WGB ale to ze względu, że jest okazja rozerwać się i posłuchać fajnej muzyki -orientuje się ktoś o której dokładnie godzinie będą grać?. hehe widzę, że Rumianek już sięgnął piedestału Bieszczadzkiego ;D gratulacje Rumianku ;D Joachim będzie na pewno (widziałam się z nim wczoraj) a Hiszpan na pewno nie bo już nie pije ;P

A czy ktoś przygarnąłby po drodze zgubioną w tych stronach duszę? Dokładnie z okolic rymanowskich. Chęć wielka na wyjazd jest, niestety ludzie tutaj jakby nowi, obcy, nieznani.

Właśnie się zaczęło

Into the Wild
http://tv.wp.pl/?ticaid=1109f4#program-662579

Widziałem film już kilka razy - naprawdę bardzo dobry. Muzyka, gra aktorska i inne części składowe opisu recenzenckiego również wypadają więcej niż dobrze. Ale za każdym razem jak oglądam ten film, a widziałem go już kilka razy, nachodzi mnie jedno pytanie - mianowicie - na Alaskę i inne ostępy Ameryki Północnej wyjechało masę ludzi z takich czy innych powodów, którzy zmagając się z żywiołem, stawiając czoła pieknej ale bezlitosnej naturze robią to (w przeciwieństwie do bohatera filmu) z powodzeniem. Ale popkultura nie wiedzieć czemu pamięta o romantyku bez pomysłu, wiedzy i rozsądku wystawiając Mu pomnik w postaci książki, a później również adaptacji filmowej. Czyżby po raz kolejny sprawdza się powiedzenie, że śmierć najlepiej napędza show-biznes? Bo nie chcę mi się wierzyć żeby książka i film powstały jeżeliby Chris McCandless przeżył i spełnił swoje marzenie - zamieszkał w głuszy zostając "traperem", przewodnikiem, osadnikiem etc.

Cytat:

---

Zamieszczone przez po prostu Maciek

Widziałem film już kilka razy - naprawdę bardzo dobry. Muzyka, gra aktorska i inne części składowe opisu recenzenckiego również wypadają więcej niż dobrze. Ale za każdym razem jak oglądam ten film, a widziałem go już kilka razy, nachodzi mnie jedno pytanie - mianowicie - na Alaskę i inne ostępy Ameryki Północnej wyjechało masę ludzi z takich czy innych powodów, którzy zmagając się z żywiołem, stawiając czoła pieknej ale bezlitosnej naturze robią to (w przeciwieństwie do bohatera filmu) z powodzeniem. Ale popkultura nie wiedzieć czemu pamięta o romantyku bez pomysłu, wiedzy i rozsądku wystawiając Mu pomnik w postaci książki, a później również adaptacji filmowej. Czyżby po raz kolejny sprawdza się powiedzenie, że śmierć najlepiej napędza show-biznes? Bo nie chcę mi się wierzyć żeby książka i film powstały jeżeliby Chris McCandless przeżył i spełnił swoje marzenie - zamieszkał w głuszy zostając "traperem", przewodnikiem, osadnikiem etc.

---

Na pewno ta śmierć trochę przyczyniła się do decyzji o nakręceniu filmu . Ale patrząc szerzej - wychodzi dużo ksiązek o tematyce - "ucieczka w głuszę, samotna chatka , życie zgodne z Naturą itp." Szczególnie w j. ang. Ale i do nas docierają tego typu lektury - np. Elizabeth Gilbert - Ostatni taki Amerykanin (facet ucieka od cywilizacji w Appalachy) czy Sylvain Tesson - W syberyjskich lasach : luty - lipiec 2010 r (domek nad Bajkałem). I też filmy (tyle że dokumentalne) o nich powstały. I oni przeżyli i czują się dobrze :-)
Ale wracając do "Into the Wild" - to jego lektura powinna być obowiązkowa dla niektórych zapaleńców z naszego forum , co to się chcą osiedlać i zakapiorzyć :-) Bo poza oczywistymi różnicami w dzikości Alaski a naszymi Bieszczadami skłania do refleksji - jak przełożyć język marzeń o "dzikości" na realizm życia.

....napijcie się prostego wina...bez filozofii, nma torach...

na zdrowie....wszystkich zakapiorów...

Cytat:

---

Zamieszczone przez bieśdziad

....napijcie się prostego wina...bez filozofii, nma torach...

---

Napiję się już za parę dni.....niekoniecznie wina i niekoniecznie na torach....ale się NA PEWNO napiję za zdrowie całej ferajny zakapiorskiej....i jak z balkonu Molo popłyną dzwięki Autsajdera .będę szczęsliwy....

Ja rozmyślałem o Biesach będąc w Gruzji min. w Tuszeti, Chewi i Swaneti ... Takie Bieszczady ale od 2 tyś w górę :-P ...
Załącznik 32194Załącznik 32195

Tak,i wnioski pewne wodą i korzonkami człowiek nie wyżyje.

Cytat:

---

Zamieszczone przez prizes

Tak,i wnioski pewne wodą i korzonkami człowiek nie wyżyje.

---

Podniesie w górę zielony kielonek i za Brać Bieszczadzką się napije:lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Wojtek z Zielonki

Podniesie w górę zielony kielonek i za Brać Bieszczadzką się napije:lol:

---

....

...Ku pamięci za Tych co już na niebieskich połoninach i za ferajnę która jeszcze żyje..8-)

Cytat:

---

Zamieszczone przez delux

....

...Ku pamięci za Tych co już na niebieskich połoninach i za ferajnę która jeszcze żyje..8-)

---

Oj- tak... oj- tak:smile:

nie tylko 2 tys...jeszce plemię Swanów które prowadzi życie jak beskidnicy, tyle że współczesni. Ale u mnie wokół cała masa współczesnych beskidników...taki świat

też wypije...taką rudą wódkę , na myszach...

Jeśli się nie mylę, to Ktoś zapraszał na sierpniowe piwo do Polany;) Byłaby okazja wypicia za WSZYSTKICH.
Pozdrawiam !

Cytat:

---

Zamieszczone przez bieśdziad

nie tylko 2 tys...jeszce plemię Swanów które prowadzi życie jak beskidnicy, tyle że współczesni. Ale u mnie wokół cała masa współczesnych beskidników...taki świat

---

Jeszcze Tuszetia, tam mnie nie było ale również podobny klimat. A Swanowie to moze bardziej współcześni Bojkowie :wink:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Biały 13

Jeszcze Tuszetia,:

---

Jakiekolwiek gory w tamtych okolicach.. Nie tylko te polnocne.. Gory Samsarskie tez by dały rade :-)

Ja tez mysle ze ktos spragniony zakapiorskiego zycia predzej by odnalazl jakies jego okrawki tam... gdzie dziesiatki kilometrow szutrowych drog nad przepasciami, autobus dociera dwa razy na tydzien (lub wcale) i pelni tez role sklepu objazdowego a na swojej trasie przekracza wbrod strumienie i wodospady leja mu sie na dach, wioski sa przez ponad pol roku odciete od swiata, miejscowi pilnuja owiec z kałachem pod pachą, u gospodarzy mozna zobaczyc cale beki domowej czaczy, a wokol stare cmentarze gdzie mozna spojrzec "oko w oko" zmarlym na dzume, zamki jeszcze nie przesloniete setkami tablic edukacyjnych, informacyjnych i prowadzacych za rączke.. A jak jaki zakapior spragniony wrazen jeszcze mocniejszych to moze sprobowac czmychnac przez wzburzony potok do Czeczeni ;)

Slyszalam ze w Karabachu jest jeszcze lepiej.. ;) I zupelnie jak w powojennych Bieszczadach gdzie sąsiedzi sie wyrzynali nawzajem...
Moze niebawem sprawdze czy tam odpowiednio "zakapiorsko" ;)

Nie wiem, czy wiecie, że w całej Polsce odradzają się obecnie klimaty dawnego opozycyjnego Dzikiego Zachodu z czasów PRL. Projekt stworzenia rezerwatu turystycznego (a ściślej turystyczno-historycznego) odżył i jest szczególnie popularny wśród grup rekonstrukcyjnych. Wzrastają też naciski na Platformę Obywatelską, żeby porzuciła obecny kurs, który ubabrał ją w błocie, a wróciła właśnie do ideałów wolności sprzed 1989 r., stając się partią tzw. środowisk życia alternatywnego (rekonstruktorzy, harcerze, turyści kwalifikowani, alpiniści, itd). Tylko że tego nie da się zrobić pod kierownictwem liberałów gdańskich, którzy jak wiadomo wypłynęli na pogrążeniu ideałów Dzikiego Zachodu. A po drugie, porządni i uczciwi ludzie, których wbrew pozorom w tej partii nie brakuje, musieliby przestać pełnić w niej funkcję ozdóbek. Sądzę jednak, że PO nie prędzej, to później zostanie postawiona pod murem, bo dzisiejszemu wyborcy PR wyraźnie przestał wystarczać (co można poznać po sondażach), a jakiś rzeczywisty program pozytywny - i to odmienny od programu PiS - Platforma będzie musiała przyjąć.

Mam nadzieję, że za parę lat okres dominacji i agresywnej ekspansji konsumpcjonizmu w takich np. Bieszczadach będzie tylko przykrym wspomnieniem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez arturos25

A po drugie, porządni i uczciwi ludzie, których wbrew pozorom w tej partii nie brakuje, musieliby przestać pełnić w niej funkcję ozdóbek. Sądzę jednak, że PO nie prędzej, to później zostanie postawiona pod murem, bo dzisiejszemu wyborcy PR wyraźnie przestał wystarczać (co można poznać po sondażach), a jakiś rzeczywisty program pozytywny - i to odmienny od programu PiS - Platforma będzie musiała przyjąć.

---

" Rzuć politykę, panny i ballady.
Tutaj jesienią - jak w rajskim ogrodzie
Oprócz istnienia - nic cię nie obchodzi
Przyjeżdżaj w Bieszczady!"

Cytat:

---

Zamieszczone przez arturos25

Nie wiem, czy wiecie, że w całej Polsce odradzają się obecnie klimaty dawnego opozycyjnego Dzikiego Zachodu z czasów PRL. Projekt stworzenia rezerwatu turystycznego (a ściślej turystyczno-historycznego) odżył i jest szczególnie popularny wśród grup rekonstrukcyjnych. Wzrastają też naciski na Platformę Obywatelską, żeby porzuciła obecny kurs, który ubabrał ją w błocie, a wróciła właśnie do ideałów wolności sprzed 1989 r., stając się partią tzw. środowisk życia alternatywnego (rekonstruktorzy, harcerze, turyści kwalifikowani, alpiniści, itd). Tylko że tego nie da się zrobić pod kierownictwem liberałów gdańskich, którzy jak wiadomo wypłynęli na pogrążeniu ideałów Dzikiego Zachodu. A po drugie, porządni i uczciwi ludzie, których wbrew pozorom w tej partii nie brakuje, musieliby przestać pełnić w niej funkcję ozdóbek. Sądzę jednak, że PO nie prędzej, to później zostanie postawiona pod murem, bo dzisiejszemu wyborcy PR wyraźnie przestał wystarczać (co można poznać po sondażach), a jakiś rzeczywisty program pozytywny - i to odmienny od programu PiS - Platforma będzie musiała przyjąć.

Mam nadzieję, że za parę lat okres dominacji i agresywnej ekspansji konsumpcjonizmu w takich np. Bieszczadach będzie tylko przykrym wspomnieniem.

---

A ja naiwny myślałem że jest to forum bieszczadzkie a nie polityczne

Cytat:

---

Zamieszczone przez diabel-1410

A ja naiwny myślałem że jest to forum bieszczadzkie a nie polityczne

---

A ja zastanawiam się czy zakapiorstwo bieszczadzkie rzeczywiście mieści się w dziale "Wypoczynek aktywny w Bieszczadach".
Coś mi się widzi, że aktywność i zakapiorstwo to raczej dwie różne rzeczy ;-) .

Buba!
tak, byłem w Karabachu zaraz po wojnie i wszystko wyglądało jak w Bieszczadach po 1947 r....wypalone domy, okopy, pustka...i na miękkie lepiej nie wchodzić przy drodze..

jak już o polityce to triche zakapiorskiego smaku, to cytat z mojej jednej w długich rozmowów ze Zdzichem Radosem:"..przyjechał do mnie wysłannik L. Moczulskiego z KPN w przesłaniem do króla gór..., ale jaki ja kurwa król gór..." .

Cytat:

---

Zamieszczone przez archie

A ja zastanawiam się czy zakapiorstwo bieszczadzkie rzeczywiście mieści się w dziale "Wypoczynek aktywny w Bieszczadach".
Coś mi się widzi, że aktywność i zakapiorstwo to raczej dwie różne rzeczy ;-) .

---

Przeczytaj wszystkie posty tego wątku, a dowiesz się, czy się mieści :-D