Policja szuka wandala, który zniszczył ścieżkę dydaktyczną w Bieszczadach

Cytat:

---

Zamieszczone przez trzykropkiinicwiecej

ale w tym wątku nie o hipokryzji...

---

Tu się zgadzam, choć panosząca się hipokryzja wszędzie i wszędzie, wdarła się oczywiście w zastępy tzw miłośników przyrody, ekoludów itp. i ukazuje swe oblicze w naszych bidnych Bieszczadach, a więc nas boli.
Zakłamanie w dziedzinie ochrony przyrody to oczywiście temat na jakiś oftopowy wątek. Lecz wydaje mi się, że byłby on niezwykle ciekawy. Może kiedyś się zbiorę i przypomnę zapomniany już dawno temu list PROPu ws mankamentów naszego systemu OP. Żaden publikator nie zajął się tą listą 70 kilku zarzutów. A z każdego wyłazi zakłamanie naszych elyt w tej dziedzinie.
I nie tylko elyt.
Pozdrawiam,
Sorry za oftopic
Derty

Cytat:

---

Zamieszczone przez jotek

. Ale Buba łaskawie mnie sprowokowała pisząc: Nic dziwnego jak taka osoba zobaczy zerwana tabliczke to faktycznie nie pozostaje nic innego jak siasc i sie rozplakac bo caly pomysl na wedrowke bierze w leb. Choć wszyscy - łącznie z Moderatorem - wiedzą, że do mnie pije, broń Boże nie uważają, iż w ten sposób mnie obraża...

---

gdzies to napisalam ze to do ciebie?? pisalam ogolnie- setki takich ludzi spotyka sie w gorach.. a ze tak odebrales to juz nie moja wina..

chyba ze na zasadzie starego przyslowia: uderz w stół... ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Fiaa

Szkoda, że nie szuka wandala, co Obnogę spalił. Najwyraźniej to wandalizm nie był.

---

przeciez to nie byl wandalizm tylko porzadkowanie terenu celem nadania bieszczadzkiej turystyce wlasciwego nurtu! czego maja sie po okolicy szwendac jakies podejrzane wloczegi- co to i za nocleg gminie kasy nie zostawia, w restauracji nie zjedza, a i potem bez szlaku poleza.. same straty! jeszcze szanowno turysci przyjada wywoskowanym autkiem, takich zobacza- ubloconych i niepachnacych fiolkami i co sobie pomysla o bieszczadach? jeszcze sie zniesmacza i nie wroca za rok?

obnoga zniknela jak zniknelo schronisko w negrylowie, suchych rzekach, chatka w komanczy, na wanka dziale, baza na jaworniku... i wiele wiele innych ktore pozostana tylko w naszych wspomnieniach..jak zniknela knajpka w dwerniku...tak jak znikaja tez opuszczone obiekty jak hotel robotniczy w tarnawie..

to tez nie byl dla mnie zwykly wandalizm.. to byla zapewne celowa akcja promujaca pewien trend...przeprowadzana zgodnie z prawem i za akceptacja duzej czesci spoleczenstwa..

przypomina mi sie piosenka kaczmarskiego
To już nie polowanie, nie obława, nie łów!
To planowe niszczenie gatunku!"...

tak sobie czytam i mnie olśniło, a gdyby tak wszystkie znaki przy drogach usunąc ? Ci co znają droge ew. są dobrymi kierowacmi to sobie poradzą, a reszta niech dokładnie planuje trasę i jeździ ostrożnie, a nalepiej niech sidzi w domu. Ruch się zmniejszy i bezpieczniej będzie.


a co do gór to skasować szlaki, znaki,
skasować infarstrukturę co się juz dzieje

Cytat:

---

Zamieszczone przez buba

obnoga zniknela jak zniknelo schronisko w negrylowie, suchych rzekach, chatka w komanczy, na wanka dziale, baza na jaworniku... i wiele wiele innych ktore pozostana tylko w naszych wspomnieniach..jak zniknela knajpka w dwerniku...tak jak znikaja tez opuszczone obiekty jak hotel robotniczy w tarnawie..

to tez nie byl dla mnie zwykly wandalizm.. ..

---

(na marginsie zniszczyć szlak to + , zniszczyć (spalić) chatę to -)
dobra dalej
przeorać obowdnicę, nie wpuszczać nigogo przypadkowego, żadnych matek z dziećmi, młodych bez doświadczenia, przypadkowych co nie wiedza po co itp.
i w końcu będzie normalnie, tylko prawadziwi miłośnicy w 100% przygotowani, znający góry, wiedzacy gdzie i po co idą w pełnym zachwycie nad otaczjącą przyrodą.

ale histeryzujecie...ale emocje :)))) mam wrażenie że niektórzy wręcz szochają i gryzą pieść pisząc posty na komputerze. a tymczasem na szlakach bieleją kości zaginionych turystów. Te nie zjedzone prze wilki i lisy rzecz jasna.
Przejdźcie najpierw wszystkie wyznakowane już szlaki, a okaże sie że nowe już wam nie będą potrzebne bo "złapiecie cug".

bo ja to się po górach z globusem szlajam :-P
no zupełnie poważnie, swego czasu nocowaliśmy w jakiejś szkole, patrzymy idzie ekipa: mapniki, plecaki, kompasy, noże a raczej bagnety, kurtki moro, no osprzetowieni że mucha nie siada, wiec raczylismy pożyczyć z szkoły globus i wedrujemy z naprzeciwka z pełną powagą komentyjąc trasę, wrażenia bezcenne :wink:

Fajnie jest wejśc do chaty socjologów na otrycie rozejrzeć sie i z niewinną miną mruknąc do siebie: "aaa... to jest ta słynna bacówka pod Honem:)" Usmiechajcie sie ludziska jak najwięcej:) pozdrawiam i spadam

Buba ma rację!

Czy "wandal" zniszczył i zostawił,czy zniszczył i posprzątał?

Posprzątał.

Cytat:

---

Zamieszczone przez bmiller

Narażę się już chyba ostatecznie Panu Prezydentowi, bo moim zdaniem "mroźno-śnieżny" argument nie dotyczy głównego problemu w dyskusji.
Ja wyraźnie rozgraniczam te dwie sytuacje: całkowite usunięcie ścieżki (szlaku) z terenu oraz zniszczenie szlakowskazów. O usunięciu ścieżki już pisałem: w pewnych sytuacjach takie działanie powinno być moim zdaniem obligatoryjne (np. brak funduszy na konserwację czy brak zgody właściciela terenu).
(...)
Stały Bywalcze, jeżeli mogę zapytam Cię wprost: czy wytyczenie i "porzucenie" ścieżki (szlaku) nie powinno być potępione tak samo, jak potępiamy (i Ty i ja) zniszczenie szlakowskazów na Otrycie?
(...)

---

Odpowiadam również wprost: nie tak samo. Co innego bowiem "ząb czasu", a co innego (wyprzedzający ten czas) wandalizm.
Pisząc "nie tak samo" odpowiadam dokładnie na zadane przez Ciebie pytanie. Rozwijając zaś odpowiedź - takiego zaniedbywania konserwacji oznaczeń bynajmniej nie usprawiedliwiam. Ale wrzucać to do jednego worka z umyślno - bezmyślnym wandalizmem ?

Bo przecież tytuł dyskutowanego tematu odnosi się do działań wandala (wandali), a nie zaniedbań w zakresie konserwacji (odnawiania) oznakowań ścieżki historyczno-przyrodniczej.

I jeszcze słów kilka. Faktem jest, że niekiedy sposób oznakowań ścieżek i szlaków, ich liczebność, etc., mogą wzbudzać uzasadnione negatywne emocje (moje również). Co wtedy robić? Ano pisać różne e-maile w tej sprawie do lokalnych decydentów, może to poskutkuje. Przecież i w urzędach gmin, i w starostwach, i w urzędach marszałkowskich istnieją różne wydziały, sekcje, referaty, które w jakiś tam sposób związane są z ekologią, turystyką. Wręcz roboty sobie szukają.

Ale, na Boga, nie niszczyć samemu takich (nawet nieprzemyślanych) oznakowań, ani nie pochwalać tych, co to czynią.

.

S.B. - dzięki za odpowiedź.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

zaniedbywania konserwacji oznaczeń bynajmniej nie usprawiedliwiam.

---

W czymś się jednak zgadzamy :-) Zgadzam się też z Twoim stwierdzeniem, że ciągnę ten wątek w bok od głównego tematu. Kończę więc, bo co miałem napisać napisałem.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

I jeszcze słów kilka. Faktem jest, że niekiedy sposób oznakowań ścieżek i szlaków, ich liczebność, etc., mogą wzbudzać uzasadnione negatywne emocje (moje również). Co wtedy robić? Ano pisać różne e-maile w tej sprawie do lokalnych decydentów, może to poskutkuje. Przecież i w urzędach gmin, i w starostwach, i w urzędach marszałkowskich istnieją różne wydziały, sekcje, referaty, które w jakiś tam sposób związane są z ekologią, turystyką. Wręcz roboty sobie szukają.

.

---

Czytałeś Dertego-oni mają na to pieniądze. Nie mają w interesie ich nie wydawać, bo albo narażają się na krytykę z góry , a co za tym idzie różne kontrole, albo nie dorobią sobie przy tej okazji do pensyjki, albo i jedno i drugie

Krysiu, jasne, że tak.
Ale często bywa, że te przeróżne urzędy opanowane są przez odmienne opcje polityczne.

Przykładowo:

Regionalna dyrekcja LP to administracja rządowa. Załóżmy, że rządzi tam ktoś namaszczony przez PO.

Gmina - tu może decydować wójt będący np. członkiem lub sympatykiem SLD (skoro ktoś taki jest Prezydentem Krakowa, to chyba również może być wójtem jakiejś "agroturystycznej" gminy).

Powiat - rada i zarząd zdominowane np. przez PiS.

Województwo - sejmik i zarząd zdominowane np. przez PO.

Zapewniam Cię, że jeśli "naskarżysz" na opcję konkurencyjną politycznie, to na pewno adresat Twojej skargi się zajmie zgłoszonym tematem . Chociażby po to, aby zdezawuować, ośmieszyć działanie politycznego rywala.

:lol:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

...I jeszcze słów kilka. Faktem jest, że niekiedy sposób oznakowań ścieżek i szlaków, ich liczebność, etc., mogą wzbudzać uzasadnione negatywne emocje (moje również). Co wtedy robić? Ano pisać różne e-maile w tej sprawie do lokalnych decydentów, może to poskutkuje. Przecież i w urzędach gmin, i w starostwach, i w urzędach marszałkowskich istnieją różne wydziały, sekcje, referaty, które w jakiś tam sposób związane są z ekologią, turystyką. Wręcz roboty sobie szukają.

Ale, na Boga, nie niszczyć samemu takich (nawet nieprzemyślanych) oznakowań, ani nie pochwalać tych, co to czynią.

.

---

Dotładnie tak, to chyba jedyna droga, własciwie wszystko napisałeś, istnieje chyba coś takiego jak konsultacje społeczne.

W miescie aut za dużo i nie raz parkują jak łoś (nie obrażając łosi) i jakoś nikt ich nie demoluje i ew. sprząta tylko dzwoni po służby.

Co do szlaków, kiedyś tylko PTTK wyznaczało szaki, uzgadniało z lasami, włascicielami terenu itp. przebieg, znakowało w standartowy sposób (krzyżówki szaków, zakręty itp.) dbało o to aby szlak był zaznaczony na mapie i miało obowiązek dbac o konserwacje. Oczywiscie w różnych okresach czasu różnie z tym bywało, ale było wiadomo kto w razie czego winny.

Cytat:

---

Zamieszczone przez rafal

W miescie aut za dużo i nie raz parkują jak łoś (nie obrażając łosi) i jakoś nikt ich nie demoluje i ew. sprząta tylko dzwoni po służby.

---

nam ostatnio przestawili auto wozkiem widlowym jak zatarasowalismy brame ;) trzeba sobie radzic ;)

wedlug mnie to lepsze niz zeby ciagac sluzby ktore nam by mandat wlepily..

acz juz widze awanture ktora by sie rozpetala jakby trafilo na jakiegos wywoskowanego gogusia ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez buba

...trzeba sobie radzic ;)

wedlug mnie to lepsze niz zeby ciagac sluzby ktore nam by mandat wlepily..

acz juz widze awanture ktora by sie rozpetala jakby trafilo na jakiegos wywoskowanego gogusia ;)

---

ano trzeba

Jedzie dziadek maluchem, zgarbiony, ręce mu się trzęsą na kierownicy. Nagle
wyprzedził go Mercedes, dziadek się wystraszył.
Mercedes zatrzymał się na światłach, dziadek z tego strachu nie dał rady,
przyrąbał w tył.
Z Mercedesa wysiada dwóch byków:
- I co dziadek, przxxxxxxxś?
- Tak (cieńkim wystraszonym głosem)
- Masz kasę?
- Nie
- A ubezpieczenie?
- Nie
- A syna?
- Mam
- To masz tu komóreczkę, dzwoń po synia to odrobi u mnie bo ty się do roboty
nie nadajesz.
Dziadek zadzwonił, podjeżdzaja 3 Mercedesy S-klasa, wysiada kilku byków i
jeden z nich mówi:
- I co tatuś???? Przxxxxxxxxxł jak cofał?

Nie wiecie jak to teraz wygląda? Odtwarzane są te ścieżki? A zejście z Dwernika Kamienia, coś zostało po ścieżce, jakieś znaki?

A ja się podłączę pod pytanie. Jest jakaś ścieżka (niekoniecznie znakowana), którą można się przedostać od młyna w Hulskiem do Krywego, bez naruszania prywatności mieszkańców Hulskiego?