Głosowanie do dn. 15 lutego 2009 r. do godz. 20:00 - wybór miejsca VIII KIMB

Ja zakładam, że skoro tyle ludzi głosuje na Muczne, znając cel naszej tam wizyty, to musi zaś tam być jakieś miejsce, gdzie można nieskrępowanie pobiesiadować, czyż nie?

W ośrodku tym nie byłem wcześniej - na stronie widać zdjęcia czegoś jakby stołówki z kominkiem w suterenie i jakies parasole nad ławki jakby z tyłu budynku.

Jeśli jednakże miałaby to być taka knajpa bez charakteru, to będzie nie fajnie.


Jestem człekiem tolerancyjnym, rozumiem potrzeby tych nawykłych do wygód;), a jednocześnie nie chcę pozbawiać się kontaktu z łonem przez ludzi nie urządzanym...przynajmniej zbytnio.
Nie znoszę tych pseudo-reastauracji, tak praktycznie urządzonych terakotą, linoleum
i sosnowymi meblami, gdzie podają podgrzewane mrożonki.

Myślę, że wygodę z ładna okolicą, bez konieczności dojeżdżania sobie gdzieś tam, by połazić gwarantuje inna lokalizacja.


Póki co;) głosuję na Sękowiec.



Pozdrawiam:)

Cytat:

---

Zamieszczone przez vm2301

Póki co;) głosuję na Sękowiec.
Pozdrawiam:)

---

No;-))))

Cytat:

---

Zamieszczone przez orsini

Dorotko to oddaj głos na inny obiekt :razz:
jeszcze masz 4 do wyboru

---

Głosowałam na Muczne, bo jest blisko Tarnawy, gdzie zamierzam się ewentualnie zatrzymać a i tak planowałam wyjazd do Tarnawy w czasie KIMBU.
Teraz zmieniam zdanie, bo wspominając ponure wnętrza, obsługę hotelową i całą tę aurę zupełnie, widzę, że kompletnie nie pasuje do spotkania Bieszczadników.
W hotelu w Muczem spałam kilka razy. Właściciele zmieniali się z szybkością straszną (jedna z pracujących tam dziewczyn uciekła w Beskid Niski).
Za każdym moim tu pobytem, było okropnie zimno - ciepła woda w wykafelkowanej łazience, ciekła raz dziennie i trzeba było na nią polować.
Restauracja nic się od tego czasu nie zmieniła; okropne, ponure wnętrze, za kotarką kaplica.
Nigdy nie zapomnę obiadu, jaki nieopatrznie kiedyś tam - już za nowego właściciela - zjadłam; był to "kotlet po bieszczadzku". Prezentowało się to danie tak:
kotlet schabowy, na nim plaster ananasa, a to wszystko polane roztopionym serem żółtym najgorszego gatunku. Horror. Nie do zjedzenia.
W zeszłym roku, mając nikłą nadzieję na zmianę szefa kuchni - udałam się tam znowu. Sala jadalna była kompletnie pusta, a panienka kelnerka oznajmiła, że jest rezrwacja. Można ewentualnie szybko zjeść żurek -
z jajkiem.
Niestety w tym hotelu nic nie zmieniło się od 15 lat (piętnastu lat).
Czytając posty innych Bieszczadników, dochodzę do wniosku, że jednak najlepszym miejscem na KIMB - jest SĘKOWIEC.
Wiele razy byłam w Sękowcu, ale nigdy w legendarnych domkach - to jest dla mnie chyba okazja.
Czy można wycofać swoją propozycję?
Zmienić ją?

ciepła woda w wykafelkowanej łazience, ciekła raz dziennie i trzeba było na nią polować.


To tak jak w Sękowcu!

Jeśli wolno ... chcę pewną 'rzecz" sprostować . Ja nie oddałem glosu na Krywe , jedynie chciałem wzmocnić "ofertę korupcyją" (czuły na apel Stałego Bywalca). Oczywiście jeśli krywe .... oferta zawsze aktualna choć ja na KIMB się nie wybieram . Proszę tego nie "czytać" jako afront, bardzo proszę :wink:
Widocznie poprzednio niezbyt jasno to wyraziłem.

Pozdrawiam PF

Już uwzględniłem, Doroto, przeniesienie Twojego głosu na Sękowiec. A zresztą możesz go jeszcze nie raz zmienić, aż do dn. 15 lutego do godz. 20:00.
Bawimy się bowiem w tzw. głosowanie bezstresowe, tj. jawne, rozłożone w czasie i poprzez dyskusję. Przed chwilą przyszedł mi do głowy ów termin "głosowanie bezstresowe". Ale skoro jest wychowanie dzieci bezstresowe, to i chyba głosowanie również może być takie.

Żarty na bok. Głosując, zapominamy o jednej dość istotnej okoliczności. W jakich warunkach spędzimy te kilka "najważniejszych godzin w roku", przeznaczonych na nasze spotkanie - nazwijmy je plenarnym. Te tzw. obrady główne KIMB - wieczór 16 maja i noc 16/17 maja.
Myślimy o urokach samej miejscowości, o warunkach zakwaterowania. I bardzo dobrze, bo tak też trzeba. Ale to przecież nie wszystko, to dopiero wręcz początek.
Jak nam spotkanie plenarne nie wyjdzie, to będziemy VIII KIMB wspominać ze złością, chociażby nawet miejscowość była urocza, zakwaterowanie na miarę oczekiwań, a i pogoda piękna.

Proszę więc o zastanowienie się, czy restauracja hotelowa w Mucznem jest w tym kontekście rozwiązaniem trafnym.

Na zakończenie nieco złośliwości, ale nie adresowanej indywidualnie, tylko tak trochę "ogólnie" ukierunkowanej.
Na dwóch ostatnich KIMB-ach byłem prawie aż do samego końca - gdy wychodziłem, było już dobrze po godz. 2:00 w nocy. Jakoś nie zauważyłem, aby niektórzy zwolennicy Mucznego (z obecnej listy głosujących) długo wtedy przebywali z nami. Wręcz przeciwnie, zmywali się już ok. godz. 22:00, tłumacząc "bo to jestem zmęczony", "bo jutro czeka mnie jazda samochodem", itp. Albo w ogóle wychodzili "po angielsku".
I teraz też może dojść do sytuacji, że po godz. 22-giej już wśród nas zwolenników Mucznego jakoś będzie mało. Za to zostaniemy w knajpie hotelowej (jeżeli zwycięży lokalizacja w Mucznem), gdzie nie wadomo, czy np. Manio będzie mógł grać i śpiewać, a my Mu w tym "pomagać". Będziemy za to zamawiać coraz droższą i coraz gorszą wódkę, a ok. północy nas stamtąd mniej lub bardziej delikatnie wyproszą.

Matyldo - jesli nie mam racji, to napisz tak. Rozwiej te moje obawy. Puść wodze wyobraźni i powiedz nam, w jakich warunkach - Twoim zdaniem - przebiegałoby nasze plenarne zpotkanie w Mucznem.
A przedtem koniecznie sprawdź, czy w tamt. restauracji hotelowej nie są przypadkiem wymagane po godz. 20:00 stroje wieczorowe.

Cytat:

---

Zamieszczone przez dorota z krakowa

Teraz zmieniam zdanie

---

Przed oddaniem głosu trzeba się trochę zastanowić. Jak jeszcze kilka osób zrewiduje swe głosy, to SB nie połapie się zupełnie kto na co głosował i zrobi się totalny chaos. :)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Polej

Przed oddaniem głosu trzeba się trochę zastanowić. Jak jeszcze kilka osób zrewiduje swe głosy, to SB nie połapie się zupełnie kto na co głosował i zrobi się totalny chaos. :)

---

Bez obawy - śledzę to na bieżąco i - jak już zapewne zauważyłeś, wydaję codzienne poranne komunikaty.
A równolegle kontroluje mnie Andrzej627 (i to gdzieś w odległej Francji), prowadząc ewidencję naszych głosów przy pomocy programu Excel.
I jestem prawie pewien, że na Nim (tj. Andrzeju) lista osób nadzorujących się nie kończy.

Cytat:

---

Zamieszczone przez dorota z krakowa

Czy można wycofać swoją propozycję?
Zmienić ją?

---

TAK;-)
i jeszcze prawdziwego piernika dostaniesz z Torunia:-P

Raz kozie śmierć - głosuję na Sękowiec (żadna korupcja nie ma na to wpływu, jestem odporna na korupcję).

B.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Matyldo - jesli nie mam racji, to napisz tak. Rozwiej te moje obawy. Puść wodze wyobraźni i powiedz nam, jak - Twoim zdaniem - przebiegałoby nasze plenarne zpotkanie w Mucznem.
A przedtem koniecznie sprawdź, czy w tamt. restauracji hotelowej nie są przypadkiem wymagane po godz. 20:00 stroje wieczorowe.

---

No właśnie osoba zgłaszająca miejsce i obiekt pewnie poczyniła jakieś wstępne ustalenia z właścicielem więc warto by było powiedzieć nam na co możemy tam liczyć bo obawiam się, że obawy SB mogą być zasadne. To w końcu hotel i będą tam pewnie jacyś goście więc nie ma co liczyć, że zawładniemy restauracją. Być może jest tam jakaś altana na zewnątrz do biesiadowania ale czy nasza zabawa nie zostanie rozpędzona po 22. Po doświadczeniach z ostatnich KIMBów właściciel zdaje sobie sprawę, że pewnie tylko kilka osób zakwateruje się w hotelu? Ja osobiście wybrał bym Carpathie albo Wilczą Jame. Może liczy że zarobi na restauracji i będziemy masowo nabywać u niego potrawy i alkohol? tu też może się przeliczyć ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

...
Na zakończenie nieco złośliwości, ale nie adresowanej indywidualnie, tylko tak trochę "ogólnie" ukierunkowanej.
Na dwóch ostatnich KIMB-ach byłem prawie aż do samego końca - gdy wychodziłem, było już dobrze po godz. 2:00 w nocy. Jakoś nie zauważyłem, aby niektórzy zwolennicy Mucznego (z obecnej listy głosujących) długo wtedy przebywali z nami. Wręcz przeciwnie, zmywali się już ok. godz. 22:00, tłumacząc "bo to jestem zmęczony", "bo jutro czeka mnie jazda samochodem", itp. Albo w ogóle wychodzili "po angielsku".
..

---

Zaraz tam złośliwości. Wcale się nie obrażam. Wywołałeś do tablicy, to się przyznaję. Tak było. Nie każdy może balować do woli. Jak trza siadać na drugi dzień za kółko, to trza wcześnie od kielicha wstać. Ale byłem tym co się pożegnał i napewno po angielsku nie wychodziłem. Pewnie będzie tak i w tym roku, no chyba żebym z Krywego musiał sam drałowac w nocy. Co to, to nie.
Pozdrawiam wszystkich zdecydowanych i "choragiewki" też pozdrawiam;)

Moje doświadczenie biesiadnicze mówi mi jasno jedno:

1) Lepiej wypada grillowania raczej przy takiej okazji niż kotlety po bieszczadzku, czy inne schabowe w restauracji, sztywność sosnowych krzeseł i siedzenie przy 10 metrowym stole

2) Spotkania najfajniejsze są wokół ogniska, gdzie można podrzeć japy udając śpiewanie, bez krępacji śmiać się i płakać, rozmawiać, róbta co chceta

3) Bardzo krępujące jest to, gdy ktoś z sąsiedztwa przychodzi uciszać i komentować jakie to chamstwo zjechało.

...zaczynam mieć wrażenie jakby te tzw Obrady KIMB-u schodziły na dalszy plan...zaraz po dobrym noclegu, bliskości zaplanowanych tras na kolejne dni, wygodzie itp .... a wydawało mi się, że to jest gwóźdź programu...

Pozdrawiam;)

Przez opis tego kotleta to ja dziś nie zjem kolacji :lol:

Dotychczas głosowało 27 osób.

W chwili obecnej rozkład głosów jest następujący (nazwy miejscowości w porządku alfabetycznym, a Państwa pseudonimy dokładnie wg pisowni logowania na Forum i kolejności oddawania głosów):

I. Krywe
www.krywe.webpark.pl

1) długi
2) Aleksandra
3) Stały Bywalec
4) lucyna


II. Muczne
www.muczne.org

1) bertrand236
2) Marcowy
3) Marcin Scelina
4) iza
5) Wojtek1121
6) andrzej627
7) kobieta_bieszczadzka
8. krawc
9) mAAtylda
10) Derty


III. Sękowiec
www.sekowiec.net

1) piskal
2) Misieg
3) Tarnina
4) manio
5) irek
6) orsini
7) vm2301
8. dorota z krakowa
9) Basia Z.


IV. Ustrzyki Górne
www.carynska.pl

1) zbyszekj
2) Hero
3) Recon1


V. Wołosate
www.podtarnica.bieszczady.net.pl

1) Polej



PS
PiotrekF - zgodnie z regulaminem Twój głos anulowałem. Początkowo bowiem źle Cię zrozumiałem i uznałem, że głosujesz na Krywe. Potem jednak napisałeś wprost, że na VIII KIMB nie przyjedziesz.
To niby jak - w przypadku zwycięstwa Krywego - dostarczyłbyś tam (cyt.) "wiśniak litewski, w pewnej ilości" ? Pocztexem ?
A poza tym, co oznacza owo sformułowanie "w pewnej ilości" ? 100 g dla Lucy na spróbowanie ? 1 flaszka na kilkadziesiąt osób ?
Uprawiasz, Brachu, tzw. austriackie gadanie.

A czy ja jako dopiero zarejestrowana a jak wielu forumowiczów wie od wielu wielu lat uczestniczę w różnego rodzaju spotkaniach bieszczadzkich,i cóż ja mam nie mam prawa głosu bo brak liczby postów daty rejestracji itd.
Jak przyjadę na KIMB to osobiście porozmawiam z Szanownym Prezydentem

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gosiczek L-wo

A czy ja jako dopiero zarejestrowana a jak wielu forumowiczów wie od wielu wielu lat uczestniczę w różnego rodzaju spotkaniach bieszczadzkich,i cóż ja mam nie mam prawa głosu bo brak liczby postów daty rejestracji itd.
Jak przyjadę na KIMB to osobiście porozmawiam z Szanownym Prezydentem

---

Tak jest! Porozmawiaj.Wszystko mu wygarnij. Niech sobie nie myśli!;)

Gdy patrze na listę rozterka mnie ogarnia,bo wszędzie są znajomi czy to Mucznem,czy tez w Sękowcu cóż gdybym miała prawo głosu to Sękowiec.
A to z kilku przyczyn,pierwsza to już mamy z Tarniną skuteczną metodę pozbywania się natrętnych adoratorów ,druga togdzieś po kiIMBie trzeba dojść do siebie i tu tylko Iras może pomóc bo ciupać drewko też trzeba umieć

Cytat:

---

Zamieszczone przez irek

Ja osobiście wybrał bym Carpathie albo Wilczą Jame.

---

Niestety, Carpathia w KIMB-owy weekend jest w całości zajęta przez grupę zorganizowaną. A za Wilczą Jamą nie przepadam, więc nie dzwoniłem ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

Jakoś nie zauważyłem, aby niektórzy zwolennicy Mucznego (z obecnej listy głosujących) długo wtedy przebywali z nami. Wręcz przeciwnie, zmywali się już ok. godz. 22:00, tłumacząc "bo to jestem zmęczony", "bo jutro czeka mnie jazda samochodem", itp. Albo w ogóle wychodzili "po angielsku".

---

Cytat:

---

Zamieszczone przez bertrand236

Wywołałeś do tablicy, to się przyznaję. Tak było.

---

Przysiągłbym, że to alibi było do mnie :lol: Masz rację, Bertrandzie, trzeba się uderzyć w pierś! To prawda, nie odtrąbiłem urbi et orbi swego wyjścia z KIMB-u 2008. Jak wychodziłem sikać, to też nikomu słówka na ten temat nie pisnąłem. Świnia ze mnie, nie bieszczadnik...

Ale jest na to rada: KIMB-owicz oddający głos na konkretną lokalizację powinien jednocześnie zobowiązać się, że - zmęczony czy rześki, trzeźwy czy pijany - wytrwa na KIMB-owym placu boju:
- do godziny 6 rano, jeśli impreza odbywa się w preferowanym przezeń ośrodku lub
- tylko do godziny 2, jeśli wygra nielubiany ośrodek.
:-D

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gosiczek L-wo

(..)Jak przyjadę na KIMB to osobiście porozmawiam z Szanownym Prezydentem

---

Nawet się domyślam przyczyny Twoich pretensji.
Otóż pewnie Tata - skuszony propozycją moją i PiotrkaF - rwie się, aby zagłosować na lokalizację VIII KIMB w Krywem, a Ty i Mama jesteście przeciw. I tylko dlatego zabrałyście Mu laptop.
Zgadłem ?

Cytat:

---

- do godziny 6 rano, jeśli impreza odbywa się w preferowanym przezeń ośrodku lub
- tylko do godziny 2, jeśli wygra nielubiany ośrodek.

---

Dlaczego Prezydent dekretu jeszcze nie wydał, przecież ma niemal nieograniczona władzę;0

Aja mimo wszystko głosuję no właśnie?.......sękowiec

Przypominam:

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

COŚ W RODZAJU REGULAMINU WYBORCZEGO:

1. Aby głos był ważny, post powinna zamieścić osoba, która:
a) stała się członkiem Naszego Forum najpóźniej do końca 2008 r.,
b) w chwili zakończenia głosowania będzie miała minimum 50 postów na Forum,
c) sama sobie uczciwie przyrzeknie, że ma ochotę, wolę oraz realne możliwości przyjazdu na VIII KIMB i tylko jakieś naprawdę nadzwyczajne wydarzenie mogłoby to jej uniemożliwić.

---

Gosiu, nie spełniasz punktu 1a.

Tu chyba można zrobić wyjątek Gosia uczestniczyła w kimbach nie jest nowa. Pewnie nie zakładała konta bo takowe ma Wojtek więc sumując ich razem (bo przeważnie razem zawsze uczestniczą w spotkaniach) spełnia wszystkie warunki ;) Podeszła uczciwie do sprawy, mogła oddać głos z konta taty np.

Cytat:

---

Zamieszczone przez irek

Tu chyba można zrobić wyjątek Gosia uczestniczyła w kimbach nie jest nowa. Pewnie nie zakładała konta bo takowe ma Wojtek więc sumując ich razem (bo przeważnie razem zawsze uczestniczą w spotkaniach) spełnia wszystkie warunki ;) Podeszła uczciwie do sprawy, mogła oddać głos z konta taty np.

---

Popieram, mimo głosu oddanego na Sękowiec :?

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gosiczek L-wo

Aja mimo wszystko głosuję no właśnie?.......sękowiec

---

Rzeczywiście nie spełniasz wymogów formalnych.
Ale jeśli nam tu publicznie oświadczysz, że Twój Tata (zalogowany jako "wojtek legionowo", ponad 300 postów) upoważnił Cię do głosowania w Jego imieniu na lokalizację VIII KIMB w Sękowcu, to wtedy głos uznam.

Ale już potem Ojciec nie będzie mógł odrębnie zagłosować !

I oczywiście obecność na KIMB obowiązkowa (najlepiej całą familią).

Ja również popieram, Gosia uczestniczy w spotkaniach od dawna i uważam,że powinna być dopuszczona do głosowania.

Hej:)
Zmieniam zdanie - jeśli to dopuszczalne. Wciąż się waham i sądzę, że jednak musi być Sękowiec. SB - wiem, że wychodzę na człeka chwiejnego ale...takie uwarunkowania;P Jeśli możesz, to zmień mój głos i dziękuję. To jest mój ostateczny wygłos i koniec kropka.
Pozdrawiam Bieszczadolubów
Derty

Cytat:

---

Zamieszczone przez Derty

Hej:)
Zmieniam zdanie - jeśli to dopuszczalne. Wciąż się waham i sądzę, że jednak musi być Sękowiec. SB - wiem, że wychodzę na człeka chwiejnego ale...takie uwarunkowania;P Jeśli możesz, to zmień mój głos i dziękuję. To jest mój ostateczny wygłos i koniec kropka.
Pozdrawiam Bieszczadolubów
Derty

---

No właśnie tak się zastanawiałem jak by twój namiocik wyglądał na parkingu przed hotelem :mrgreen:

Hmmmm Derty ciekawe dlaczego tak głosujesz :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
"...Maciek ja tylko żartowałem...":mrgreen::mrgreen::mrgreen:
a żeby Ci to udowodnić to: Sb wycofuję swój głos w ogóle.

Cytat:

---

Zamieszczone przez Derty

Hej:)
Zmieniam zdanie - jeśli to dopuszczalne. ...

---

to ja też - prosze mnie dopisac do Ustrzyk , za długo już w tym Mucznym siedzę .

Pozdrowienia dla S.B ;)

Cytat:

---

Zamieszczone przez iza

to ja też - prosze mnie dopisac do Ustrzyk , za długo już w tym Mucznym siedzę .

---

Ja już nic z tego nie rozumiem. Chyba w końcu wszyscy wylądujemy w Sękowcu.

Ja podtrzymuję Ustrzyki Górne i nawet się nie chwieję. Muczne uważam za moje drażniątko, ale UG to najlepsze miejsce, według mnie, dla pogodzenia różnych racji.
Teraz tak pomyślałem, że nikt jakoś nie zgłosił Cisnej a tam przecież Forumowy lokal.

Drogi Andrzeju wcale się Tobie nie dziwie ze nie rozumiesz bo to manewr taktyczny jest .Proszę się nie przejmować bo w planie mam jeszcze co najmniej ze dwa razy zdanie zmienić .
Andrzeju trzymajmy się jednego zawiązana koalicja musi wygrać .
Nie trać wiary

Andrzeju musisz być dzielny, razem osiągniemy wiele. Wierz Andrzeju bo wiara góry przenosi ( może nawet Bieszczady).

Ja już parę dni temu na wszelki wypadek zmierzyłem odległość z Zatwarnicy do Sękowca.

Dotychczas głosowało 26 osób.

W chwili obecnej rozkład głosów jest następujący (nazwy miejscowości w porządku alfabetycznym, a Państwa pseudonimy dokładnie wg pisowni logowania na Forum i kolejności oddawania głosów):

I. Krywe
www.krywe.webpark.pl

1) długi
2) Aleksandra
3) Stały Bywalec
4) lucyna


II. Muczne
www.muczne.org

1) bertrand236
2) Marcowy
3) Marcin Scelina
4) Wojtek1121
5) andrzej627
6) kobieta_bieszczadzka
7) krawc
8. mAAtylda


III. Sękowiec
www.sekowiec.net

1) piskal
2) Misieg
3) Tarnina
4) manio
5) irek
6) vm2301
7) dorota z krakowa
8. Basia Z.
9) Derty


IV. Ustrzyki Górne
www.carynska.pl

1) zbyszekj
2) Hero
3) Recon1
4) iza


V. Wołosate
www.podtarnica.bieszczady.net.pl

1) Polej



PS
Niepotrzebnie niektórzy z Państwa mają skrupuły zmieniając swój głos. Realizujemy przecież nowatorski system wyborów: głosowanie jawne, rozłożone w czasie i poprzez dyskusję. I tak aż do dn. 15 lutego godz. 20:00. Sposób ten zdaje egzamin tylko w naszych "kameralnych" warunkach. Gdyby go przenieść na forum np. naszego parlamentu, powstałoby chyba totalne bezhołowie.

Szanowny Panie Prezydencie mam zgodę Taty na udział w głosowaniu ,
Więc mój głos jest .....Sękowiec.
Więc bardzo proszę zaliczyć ten głos jako ważny.
Pozdrawiam

Cytat:

---

Zamieszczone przez Gosiczek L-wo

Szanowny Panie Prezydencie mam zgodę Taty na udział w głosowaniu ,
Więc mój głos jest .....Sękowiec.
Więc bardzo proszę zaliczyć ten głos jako ważny.
Pozdrawiam

---

Dobrze, uwzględnię.
Ale gdyby Tata (zalogowany na forum jako "wojtek legionowo", ponad 300 postów) wykradł Wam (Mamie i Tobie) laptop i sam osobiście zagłosował (czego nb. Mu życzę), to wtedy Twój głos unieważnię.

POZDROWIENIA I OZDROWIENIA DLA OJCA !!!

Cytat:

---

Zamieszczone przez Stały Bywalec

PS....
Uprawiasz, Brachu, tzw. austriackie gadanie.

---

:lol: Tu (z kąd pochodzę)kiedyś był austriacki zabor ,wiec dlatego tak Ci się "skojarzyło".
Niech tylko Krywe ..... . Obiecałem!

Pozdrawiam PF