Zostać zakapiorem

[maciejka]

Mam nadzieję, że inni również podzielają zdanie Ostatniego Mohikanina, że powinniśmy przejść do konkretów, a więc przejdźmy. Podawano tu w wątpliwość sens uprawy topinamburu i łowienia raków. Czy ktoś z Was ma jeszcze jakieś argumenty przeciw uprawie topinamburu, albo czy wiecie coś konkretnego o rakach amerykańskich i ewentualnej nieopłacalności połowów?
Chyba odnośnie zbierania bukwi nie ma wątpliwości?

Tak jak powiedział laszlo, zapoznaj się z ustawą o lasach. Pogadamy jak będziesz miał zgodę na naruszanie ściółki i kopanie gruntu, nie mówiąc o wprowadzaniu upraw roślinnych. Plus szałas, plus walka o ogień.

Nie rozumiem - zmielenie miałoby wpływać na skład chemiczny bukwi? Teoretycznie możliwe, ale dziwne.

Wiesz, w sumie gdzie by to nie było, możesz mieć kłopoty z przetrwaniem. Tu akurat, gubi Cię brak zrozumienia tekstu. Nie chodzi o mielenie bukwi, ile o proces prażenia, czyli obróbkę termiczną, ta zmienia skład chemiczny. W tym przypadku skończyłoby się jedynie na rewolucji żołądkowej...

Ps. Jestem przekonana, że do tego pudełka kontrabas się nie zmieści:)))

[Samotny Włóczykij]

Tak jak powiedział laszlo, zapoznaj się z ustawą o lasach. Pogadamy jak będziesz miał zgodę na naruszanie ściółki i kopanie gruntu, nie mówiąc o wprowadzaniu upraw roślinnych. Plus szałas, plus walka o ogień.

Gdyby było tak, jak mówisz, nie miałby miejsca ani jeden obóz harcerski. A jako włóczęga z doświadczeniem zdaję sobie doskonale sprawę, że leśnicy w praktyce nie mają nic przeciwko paleniu ognisk, jeśli jest zachowane bezpieczeństwo ppoż. Mam więc uprzejmą prośbę o udzielanie mi rad, a nie o straszenie, bo strachów się nie boję.

Wiesz, w sumie gdzie by to nie było, możesz mieć kłopoty z przetrwaniem. Tu akurat, gubi Cię brak zrozumienia tekstu. Nie chodzi o mielenie bukwi, ile o proces prażenia, czyli obróbkę termiczną, ta zmienia skład chemiczny. W tym przypadku skończyłoby się jedynie na rewolucji żołądkowej...

To Ciebie gubi brak zrozumienia tekstu, bo tekst źródłowy brzmiał brzmiał:

Owoce zawierają szkodliwą faginę oraz kwas szczawiowy i dlatego na surowo można zjeść tylko niewielką ilość albo prażone i zmielone

Wynika z niego więc, że mielenie może jakoś wpływać na uzdatnienie do spożycia. To właśnie wydało mi się dziwne. Obróbka termiczna nie zdziwiła mnie absolutnie, bo jest to metoda stosowana w przypadku wielu płodów rolnych.

Za parę lat będziecie się wstydzić, że ktoś chciał z Wami po prostu pogadać na konkretny temat, a Wy zamiast tego albo urządzacie bicie piany bezsensowną i kompromitującą Was pseudokrytyką, albo atakowaliście go, albo straszyliście. Żeby nie było wątpliwości - chodzi nie o wszystkich forumowiczów, ale o miłośników komercji, którzy za wszelką cenę chcą udowodnić sobie w pierwszym rzędzie, że powrót do wartości sprzed 1989 r. jest niemożliwy, bo po 1989 r. nastał przewrót i "wszystko jest zupełnie inaczej", a nam pozostaje się do tego dostosować. I w tym celu, żeby nie okazało się, że jest przeciwnie, starają się wymyślić najrozmaitsze absurdy, żeby tylko odsądzić go od czci i wiary, oraz zniechęcić do realizacji pomysłu. Innych udało się Wam niestety skutecznie odstraszyć.

[Krysia]

Za parę lat będziecie się wstydzić, że ktoś chciał z Wami po prostu pogadać na konkretny temat, a Wy .

Ja myślę, że niektórzy JUŻ się wstydzą, że dali się wciągnąć w tę bezsensowną dyskusję.

[Samotny Włóczykij]

Ja myślę, że niektórzy JUŻ się wstydzą, że dali się wciągnąć w tę bezsensowną dyskusję.

Jeśli chodzi o tych, co wchodzą tu tylko po to, żeby mi przeszkadzać, to jeśli nie chcą się wstydzić, nie ma nic prostszego, niż po prostu do tego wątku nie wchodzić. Ja ich tu wcale nie pragnę, więc trudno powiedzieć, by zostali przeze mnie wciągnięci. Albo sami chcą, albo jakiś diabeł im każe to robić - ale to niestety ich prywatny problem, na który ja nic nie mogę poradzić.

[trzykropkiinicwiecej]

chcą udowodnić sobie w pierwszym rzędzie, że powrót do wartości sprzed 1989 r. jest niemożliwy, bo po 1989 r. nastał przewrót i "wszystko jest zupełnie inaczej", a nam pozostaje się do tego dostosować.

Nie było żadnego przewrotu po za naszymi głowami!

[Biały 13]

Gdyby było tak, jak mówisz, nie miałby miejsca ani jeden obóz harcerski. A jako włóczęga z doświadczeniem zdaję sobie doskonale sprawę, że leśnicy w praktyce nie mają nic przeciwko paleniu ognisk, jeśli jest zachowane bezpieczeństwo ppoż. Mam więc uprzejmą prośbę o udzielanie mi rad, a nie o straszenie, bo strachów się nie boję.

Czy ty czytasz posty ? Kilka kartek temu napisałem ci że różnica między zorganizowanym obozem harcerskim a samotnym człowieczkiem w lesie śpiącym w szałasie jest ogromna - jak Kanion colorado ... !!!
Więc nie popełniaj tego samego błędu kolejny raz i nie porównuj tych dwóch rzeczy.

PS: Nie wiem czy organizowałeś jakiś obóz, ale przypominam ci że teren na którym odbywa sie obóz jest
1) wydzierżawiony
2) leśnicy wyznaczają miejsce obozu harcerskiego, a nie na odwrót !

[Samotny Włóczykij]

Czy ty czytasz posty ? Kilka kartek temu napisałem ci że różnica między zorganizowanym obozem harcerskim a samotnym człowieczkiem w lesie śpiącym w szałasie jest ogromna - jak Kanion colorado ... !!!
Więc nie popełniaj tego samego błędu kolejny raz i nie porównuj tych dwóch rzeczy.

Różnica jest taka, że banda dzieciaków może zrobić w lesie dużo większe szkody, niż jeden dorosły człowiek. Zresztą także w innych wypadkach przekonałem się, że leśnicy tolerują biwakujących, jeśli przestrzegają oni zasad bezpieczeństwa ppoż.

PS: Nie wiem czy organizowałeś jakiś obóz, ale przypominam ci że teren na którym odbywa sie obóz jest
1) wydzierżawiony
2) leśnicy wyznaczają miejsce obozu harcerskiego, a nie na odwrót !

Tzn. obóz harcerski wyznacza miejsce leśników???
Mówiliśmy o zasadach wynikających z zagrożenia terenu. Leśnicy mieli mi nie dawać zezwolenia, a nie - kazać płacić. Różnica jest taka, jak 2 kaniony Colorado. I kto powiedział, że mam zamiar budować szałas tam, gdzie mam ochotę? To leśnicy są gospodarzami terenu - ja mogę najwyżej zgłaszać propozycję.

Ja w przemianę psychiczną naszego bohatera nie wątpiłam ani sekundy i dalej nie wątpię.

Panowie Moderatorzy, miało podobno nie być wycieczek osobistych? Nie chciałbym być zmuszony do równie złośliwych odpowiedzi. Sądzisz, że dyskusja jest bezsensowna, uważasz, że to wstyd lub strata czasu - nikt Cię do zamieszczania postów nie zmusza. Jest tyle innych wątków.

SW, nie jedź.

Nie zrobię Ci tej przyjemności.

[Biały 13]

Różnica jest taka, że banda dzieciaków może zrobić w lesie dużo większe szkody, niż jeden dorosły człowiek. Zresztą także w innych wypadkach przekonałem się, że leśnicy tolerują biwakujących, jeśli przestrzegają oni zasad bezpieczeństwa ppoż.

Tzn. obóz harcerski wyznacza miejsce leśników???
Mówiliśmy o zasadach wynikających z zagrożenia terenu. Leśnicy mieli mi nie dawać zezwolenia, a nie - kazać płacić. Różnica jest taka, jak 2 kaniony Colorado. I kto powiedział, że mam zamiar budować szałas tam, gdzie mam ochotę? To leśnicy są gospodarzami terenu - ja mogę najwyżej zgłaszać propozycję..

Jeszcze raz ...
1) Na obozie harcerskim masz instruktorów którzy pilnują dzieciaków. Te dzieciaki są uczone i kształtowane w duchu miłości do przyrody a nie do niszczenia jej. Każdy podobóz i w punktach obozu masz a) sprzęt przeciwożarowy b) gaśnice - to jest pierwsza różnica między tobą a obozem harcerskim
2) Leśnicy wskazują harcerzom gdzie mogą rozbić obóz, za który następnie płacą na umowie dzierżawy ! a to ( tak sądzę) kłóci się z twoim puszczańskim / wolnym / niuezależnym / robinsonowym życiem w głuszy leśnej !!

[Samotny Włóczykij]

Jeszcze raz ...
1) Na obozie harcerskim masz instruktorów którzy pilnują dzieciaków. Te dzieciaki są uczone i kształtowane w duchu miłości do przyrody a nie do niszczenia jej. Każdy podobóz i w punktach obozu masz a) sprzęt przeciwożarowy b) gaśnice - to jest pierwsza różnica między tobą a obozem harcerskim

Właśnie, są instruktorzy. A powiedz mi, kiedy dbanie o przyrodę jest skuteczniejsze - czy wtedy, gdy małolaty są pilnowane przez starych harcerzy, czy wtedy, kiedy obozuje stary harcerz, który pilnuje sam siebie? Z mojego doświadczenia z leśnikami wynika, że za cały sprzęt ppoż. do ich akceptacji wystarczy garnek z wodą. A jeśli leśnicy będą chcieli czegoś więcej, to się dostosuję.

2) Leśnicy wskazują harcerzom gdzie mogą rozbić obóz, za który następnie płacą na umowie dzierżawy ! a to ( tak sądzę) kłóci się z twoim puszczańskim / wolnym / niuezależnym / robinsonowym życiem w głuszy leśnej !!

Chyba niekoniecznie, choć najchętniej płaciłbym w robociźnie.

[Biały 13]

A powiedz mi, kiedy dbanie o przyrodę jest skuteczniejsze - czy wtedy, gdy małolaty są pilnowane przez starych harcerzy, czy wtedy, kiedy obozuje stary harcerz, który pilnuje sam siebie?

Kiedy ponad setka dzieci jest kształcona proeko, a nie w ten czas gdy jedna osoba siedzi w szałasie. Edukacja innych powoduje że coraz więcej osób będzie nastawiona na dbanie o przyrodę.

Co do wiaderka z wodą to przesadziłeś i jestem w szoku jeśli na takie obozy jeździłeś... Możesz napisać z którego środowiska się wywodzisz??

PS: pełne uznanie za to że chcesz spędzić 24h na dobę / siedem dni w tygodniu / 365 dni w roku w lesie ... Noc w noc, spanie z latarką w ręku, bo przecież ognia nie będziesz palił w nocy ...